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ノイズフィルターで夢破れた野郎どものスレ

1 :名無しさんに接続中…:02/04/09 00:20 ID:6hgugJjG
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003673559

2 :1000ゲット:02/04/09 00:21 ID:xRte8WO1
1000ゲット

3 :1001:02/04/09 01:28 ID:skNLY3/k
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4 :2:02/04/09 21:26 ID:ltcA+9m7
2get

5 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:43 ID:RyxIsq0n
夢破れたヤツなら結構居そうなものだが。

6 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:45 ID:Gmy4nVNq
奴がくるぞ

7 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:48 ID:dscc/h3u
ADSLモデムを最新式技術のに買い換えたほうが早道でっしゃろ。

8 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:49 ID:RyxIsq0n
もしかして
才員 のこと?

9 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:50 ID:RyxIsq0n
>>7
たしかにスタパではそう言う結論になってたよね。


10 :ウフォ:02/04/11 04:27 ID:AgspP3d+

Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 2048(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 864(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 18(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 48(dB)

線路長 2.6km
NTTのHPでの損失 49(dB)

これが 2H+2L 使ったら ↓

Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 2912(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 896(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 19(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 49(dB)

それなりに効果あった。

11 :pp:02/04/11 11:57 ID:jCqZaaIk
各ケーブルにノイズフィルタ付けたり、スプリッタ変えたりしたけど、エレベータが動くたびにリンク切れる。
やっぱノイズフィルターコンセント使うしかないのかなぁ。


12 :名無しさんに接続中…:02/04/13 19:52 ID:aMOPIpQa
夢見たから夢破れたに変えただけで
こうもカキコ数に差があるとは・・・

13 :前スレコピペ:02/04/21 10:17 ID:OK4ht2n2
>1番大馬鹿はお前だな。
>何、勝ち誇ったように浮かれてるんだ?
>何がそんなに楽しいんだ??狂ったか?根暗野郎。
>お前が効果認めなくとも、ノイズフィルター買った殆どの
>人間が効果認めてるんだな、これが。事実は事実なんだよ。
>認めろや、いい加減に。
>お前がいくらこんな糞掲示板でいきがった所で効果のあるものは
>残念ながら売れ続けるよ。
>口惜しかったら、早く壁コンのコールド側が大地アースの効果を何故
>上回る事があるのか説明してみ。
>出来ないから動揺して「効果はない」「効果はない」と繰り返してるんだろ?
>まあ、お前のような貧乏人はノイズフィルターどころか、フェライトコア
>すらも買えないでいるんだろう。惨めな奴だな。
>ところで、お前はどうやってゼロ電位を出すんだ?
>お前のインチキアースならゼロ電位が簡単に出せるんか?
>どんなインチキアースをするんだ?フェライトコアと一緒に埋めて殺してやろうか?あ ん?
>お前みたいな根暗人間がこの世に存在する事自体が間違いだってそろそろ
>気付けや、(((根暗野郎)))

石黒さん出張ご苦労様

14 : :02/04/28 16:40 ID:+mrDVOWX
大丈夫か?このスレ。

15 :名無しさんに接続中…:02/04/28 18:13 ID:q1keO04j
>>11
>やっぱノイズフィルターコンセント使うしかないのかなぁ。
乾電池で駆動させても駄目だった。純粋に電話線にノイズが乗るらしい。
エレベータのノイズは強力だね。

まさか、インバータリニューアル工事じゃないよね?

16 :名無しさんに接続中…:02/05/05 19:49 ID:fqUt7wCr
なげ

17 :名無しさんに接続中…:02/05/23 21:21 ID:6ENEVonr
リンク速度120%アップしたよ!!                    とか言ってみる

18 :_:02/06/01 08:44 ID:hpmUckEv
>>1
「ノイズフィルターで夢見た野郎どものスレ2」でスレ建てなおせ。
あんなに人気があったのに、調子こいてスレタイを「夢破れた」なんかに変えるから
レスがさっぱり付かないじゃないか?

スレタイってのはな、重要なんだよ。微妙な表現の違いでレス数に大きく差がでるんだよ。
このスレが伸びないのは全てお前の責任なんだよ。

19 :名無しさんに接続中…:02/06/20 09:54 ID:/KIjXqLL
 

20 :名無しさんに接続中…:02/06/20 16:08 ID:oYfKqW6y
                                        
           

21 :名無しさんに接続中…:02/07/04 18:22 ID:z4gKBrMX
ノホー

22 :名無しさんに接続中…:02/07/19 13:15 ID:JaO91Zgh
保守

23 :名無しさんに接続中…:02/07/29 14:48 ID:x9+YhOjc
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね
氏ね


24 :名無しさんに接続中…:02/07/29 17:21 ID:YoONPuvD
ノイズフィルターだ

25 :たわば:02/08/07 22:21 ID:ijIxOsAw
モデムの真上にFAX付きコードレス電話の親機があって
そこから周囲に電波が飛んでるんですが
この場合モデムにノイズは入るのでしょうか?


26 :名無しさんに接続中…:02/08/15 22:53 ID:XAOaemac
捕手

27 :名無しさんに接続中…:02/08/16 19:53 ID:cXOaJrEA
ノイズフィルターなんて素人さんが手を出すもんでないよ。

28 :名無しさんに接続中…:02/08/16 20:13 ID:5qTBnQmi
玄人さんの登場ですね( ´,_ゝ`)プッ

29 :名無しさんに接続中…:02/08/18 21:16 ID:lRZgpFi8
2L,2H,100kの3点セット買ってがんばったが、結局リーチにしたよ。
ノイズフィルタ売り払いたいが、だれかかわねーか?

30 :名無しさんに接続中…:02/08/18 21:23 ID:RuyR1Bhw
Nxx-22PR○とか言うのばらしてみたyo

これだけかyo
きくんかこれ

31 :名無しさんに接続中…:02/08/18 21:50 ID:QU5u4LeB
Axx-D○1とかいうのもすごいぞ。
アレスタ双方に一つずつと、小さな丸いわっか1個に
線が2,3回巻かれてあるだけ。これが1480円か。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
うちでは効果がさっぱりわかりませーん。

32 :名無しさんに接続中…:02/08/18 22:00 ID:RuyR1Bhw
1480円なら良いさ
同じ構造で3500円
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


33 :名無しさんに接続中…:02/08/18 22:19 ID:97aInTUB
藁にもすがろうとする低スループットADSLユーザから
金を巻上げようとする魂胆です。

34 :名無しさんに接続中…:02/08/19 06:34 ID:QKEaXwvs
(w

35 :名無しさんに接続中…:02/08/19 06:39 ID:dgLsavfz
さんざんノイズフィルター買いまくったあげくに
光ファイバーにしますた



36 :名無しさんに接続中…:02/08/19 08:45 ID:QKEaXwvs
糞フィルタばっかじゃねーかよ
お宅のフィルタも一回ばらしてみな結構スゲーから

NTT-ATのやつはかなり良い方、一応特許だし、シースルーだしな

37 :名無しさんに接続中…:02/08/19 13:50 ID:QKEaXwvs
あげ


38 :名無しさんに接続中…:02/08/23 00:06 ID:Rdr9qjqm
いろいろ買ってみたけど、どれも効果なかったなぁ。
結局遅い原因はノイズじゃなくて距離だったからあたりまえだけどね。
でもわずかな望みをかけて買ってるうちに一万円分くらい買ってもーたよ。
無駄金つかったもんさ。
さよならADSL・・・明日から光。

39 :名無しさんに接続中…:02/08/25 18:51 ID:VnRbPXKW



http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005877035/718
           http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005877035/718



       http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005877035/718



40 :名無しさんに接続中…:02/08/26 01:41 ID:QcghKX29
NTT-ATのやつ全然だめだった
やはりそれよりもモデムを変えたほうがよさそうだ

41 :名無しさんに接続中…:02/08/26 07:35 ID:pQYe2+X9
>>40
NTT-ATのやつは線路長3Kmより長い人は入れるとかえって
遅くなるらしいですよ。
うちはスプリッタ変えました。(NTT-AT PSR-1231)
そのほうが効果あったけど・・・
このスプリッタだとノイズフィルタが最初から入ってるという(w
前使ってたHDF19008はあまり良くなかったな。


42 :名無しさんに接続中…:02/08/26 21:52 ID:RuV8tyeP
po

43 :名無しさんに接続中…:02/08/27 02:51 ID:RLI3BDm/
1

44 :名無しさんに接続中…:02/08/27 02:52 ID:RLI3BDm/
2

45 :名無しさんに接続中…:02/08/27 02:52 ID:RLI3BDm/
sage

46 :名無しさんに接続中…:02/08/28 06:54 ID:aX2faxS9
定期あげ

47 :名無しさんに接続中…:02/09/09 20:00 ID:zjI0AB8Y
やはりモデムを買い換えたほうが効果あった


48 :名無しさんに接続中…:02/09/09 21:36 ID:oOQBfkSE
>>47
どこのにしたん

49 :名無しさんに接続中…:02/09/21 18:30 ID:eiQtqD30
ミヨシっていいの?

50 :名無しさんに接続中…:02/09/21 18:34 ID:QTxUsFCO
>>49
買って中あけてみたら?
面白いよ
特にNTF-22proとか
ちゃんと定価で買うんだぞ!!

51 :名無しさんに接続中…:02/09/21 19:55 ID:6tzEXPUw
フェイライトコアはどこへ付けたらいいのか

52 :名無しさんに接続中…:02/09/22 23:12 ID:8q05FrAA
電話方面からのノイズカットがいいと思う。
それからコアにも効く奴と効かないヤツがある。


53 :名無しさんに接続中…:02/09/23 01:30 ID:3KoRjZzn
ISDN時代に電話線にかましたフェライトコアをつけたまんまでADSLに乗り
替えたらとんでもなく激遅!外したら標準レベルの速度出ますた。一応、
高周波ノイズ減衰効果はあったんだなー、と。

54 :名無しさんに接続中…:02/09/28 00:51 ID:6AxvuBni
スプリッタの電話方面にノイズフィルターつけたら100kぐらい早くなる気がする

55 :名無しさんに接続中…:02/09/28 12:01 ID:lQ9GJPxC
p

56 :名無しさんに接続中…:02/10/02 03:18 ID:UNeL5daj
あげ

57 :名無しさんに接続中…:02/10/14 01:20 ID:e4tJxb68
さっき測ってみた。

プロバイダー:T-com
3890m 40db
ノイズフィルタ:エレコムMJ-ADSLF
フェライトコア:エレコムNF-37SS

・ノーマル(未装着)
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/14 01:01:08
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP 縺昴ョ莉/縺昴ョ莉
ホスト1 WebArena(NTTPC) 860kbps(333kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 810kbps(539kB,5.4秒)
推定最大スループット 860kbps(107kB/s)

・ノーマル+ノイズフィルタ
測定時刻 2002/10/14 01:06:37
ホスト1 WebArena(NTTPC) 790kbps(264kB,2.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 830kbps(539kB,5.4秒)
推定最大スループット 830kbps(104kB/s)

・ノーマル+ノイズフィルタ+フェライトコア
測定時刻 2002/10/14 01:08:30
ホスト1 WebArena(NTTPC) 780kbps(333kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 790kbps(539kB,5.4秒)
推定最大スループット 790kbps(99kB/s)

この場合T-コムとエレコムどっちのコムに文句いったらいいですか?

58 :名無しさんに接続中…:02/10/14 01:36 ID:QJDjpAIt
それはフィルターが悪いわけではなくADSLの特性
でノイズフィルターやフェライトコアを使うとまれに
逆効果になるんだそうだ つまり思ったほどノイズの
影響は受けてないということ

59 :名無しさんに接続中…:02/10/14 01:42 ID:e4tJxb68
ノイズフィルタははずしたほうがいいのか、ああ後悔はしてないさ。
あした低コムに電話で文句いおう。1.5Mにしたほうがいいかな?
1.5Mはもうすぐサービスがなくなるって入るとき言われたけど。
ちなみにMTUが1500 RWINが64240 にしてあります。

60 :57、59:02/10/14 01:43 ID:e4tJxb68
いい忘れた。入っているのは8Mのサービスね。

61 :名無しさんに接続中…:02/10/14 02:45 ID:/U6bVCNJ
結局テスラクランプ

62 :57、59:02/10/14 02:52 ID:1yB7QQJc
なんすか、それ?

63 :57、59:02/10/14 02:55 ID:1yB7QQJc
あ、わかりました。効くんかなこれ。12800円…

64 :名無しさんに接続中…:02/10/15 04:15 ID:2j/6dn/a
ノイズフィルターは速度アップ目的というより、リンク切れを防ぐ為に取り付ける物。
多少リンク速度が落ちたとしてもメリットはある。

65 :名無しさんに接続中…:02/10/22 22:13 ID:RnBlj8L5
もう買わないと決めていたのに、
強力ノイズフィルタという商品名に目を奪われて買ってしまった、、、、
でも効果はやはり、、、、

66 :名無しさんに接続中…:02/10/22 22:40 ID:umY4e7Jr
ノイズフィルタをつけてなかった時は6720kbpsのリンク速度があったのに
3980円のノイズフィルタ付きのスプリッタに変更したら2720kbpsに下がりますた。

これっていったい・・・。(´・ω・`)ショボーン

67 :名無しさんに接続中…:02/11/04 15:24 ID:GmCYb24w
フェラチオコアってどう?。


68 :名無しさんに接続中…:02/11/04 15:35 ID:96Di48jE
>>67
たまに歯があたることでしょ?
あれはあれでいいんだよね

69 :名無しさんに接続中…:02/11/17 11:17 ID:1koPRY6U
 

70 :名無しさんに接続中…:02/11/17 15:44 ID:5Zg5Alqk
速度アップじゃなく
切断で一番効く
ノイズフィルター
教えてくれー

71 :名無しさんに接続中…:02/11/18 08:24 ID:QfCL3das
>>70
アッカかヤフーに乗り換える。
いやまじで。

72 :名無しさんに接続中…:02/11/18 08:57 ID:c/Axs6CA
8Mで使ってたノイズフィルターて12Mでも使えますか?

73 :名無しさんに接続中…:02/11/18 12:27 ID:xURl2qqQ
3000円もだした、ノイズフィルター付きスプリッタ。
効果、マータクなし。

74 :名無しさんに接続中…:02/11/20 16:28 ID:pD6lK37E
速度アップじゃなく
切断で一番効く
ノイズフィルター
教えてくれー

75 :名無しさんに接続中…:02/11/20 16:47 ID:gYWKICSA
ADSLの速度を人並にしたいpt10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037657605/l50

76 :名無しさんに接続中…:02/11/23 17:59 ID:x3ItCjLn
今日、ミヨシの買った。
結果は、数日後

77 :名無しさんに接続中…:02/11/23 18:59 ID:sV9OCYvo
>>76
ご愁傷様。

78 :名無しさんに接続中…:02/11/26 12:09 ID:Mq5hh56t
スプリッタの交換は逆効果だったけど
2LのNCコネクタは良かった
何回も付け外ししてみたが200kbpsの変化がある。
環境によりけりかもしれないが。参考まで

79 :名無しさんに接続中…:02/11/26 23:25 ID:VAV9ZR05
フェライトコアなんだけどPCライン側に付けたら、
1.0M→1.1Mになった。
誤差なのか?
でもセレロン700MのPCより1.7Gのほうが遅かったりで、
PC側からもノイズが出てるような気がする。

80 : :02/11/26 23:34 ID:9yAuO6tI
近距離かつ、ノイズに悩まされてないと意味内よ

81 :名無しさんに接続中…:02/12/11 19:52 ID:au7M0gGc
>>78
12Mにしたら、2L*2で400kbpsアップしました。
1.5M時代は効果なしでした。

82 :名無しさんに接続中…:02/12/12 10:20 ID:rpZPZC5G
みかかレンタルのスプリッタよりも市販のノイズ対策付きスプリッタの方が良いの?

83 :ファイナルアプローチ ◆kR9lpurGm. :02/12/12 13:57 ID:hns4rptT
おとなしくフレッツISDNに戻った敗退者・・・

84 :名無しさんに接続中…:02/12/12 21:54 ID:m4J3WiVo
ミヨシの(NTF-22pro)買っちゃったよ。。。
そんなに酷いんだ。。。高かったのに。。。

85 :名無しさんに接続中…:02/12/13 10:43 ID:3A+6Ceg5
コア買えば自作出来そうな気がするけど、どうなの?

86 :名無しさんに接続中…:02/12/20 16:49 ID:n4NpfECh
NTF-22PROバラしました。
本当に小さな輪っかに2回巻いてあるだけだね。
これが3200円。。。

87 :名無しさんに接続中…:02/12/20 16:54 ID:vyzLy+P9



88 :名無しさんに接続中…:02/12/26 17:49 ID:CzFtGkY5
エレコム、ラインセパレータ機能搭載のADSLスプリッタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1226/elecom.htm
エレコム、ラインセパレータ機能を内蔵したADSLスプリッタ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/397.html

89 :名無しさんに接続中…:03/01/01 20:08 ID:pNIuSH3a
NTT-ATの対AM波フィルタで、リンクアップのカチカチ激減しますた。
リンク速度も6.1Mから6.3Mに若干上昇。

1700円の賭けに勝ったよーな気分です。

90 :名無しさんに接続中…:03/01/01 20:55 ID:A1GwZvkR
NTT-AT買ってみたけど効果ありませんでした。

付ける前
ADSL回線状態 通信中 (上り 960Kbps 下り 10112Kbps)

つけた後
ADSL回線状態 通信中 (上り 960Kbps 下り 10009Kbps)

91 :名無しさんに接続中…:03/01/03 21:11 ID:/tuO/uIH
ノイズフィルタをつけたのとルータを変えたのがほぼ同時期なんだが、
どっちかのせいでリンク切れしなくなった。
帯域調整を解除してもらおうと思う。
これで2Mは速度が変わる。

92 :名無しさんに接続中…:03/01/03 21:21 ID:nFIAG2Je
ノイズフィルタに気を配るよりも、モデムにアースをしたほうが効果大

…と、きいたのですが。

93 :名無しさんに接続中…:03/01/03 22:10 ID:CxovMgR7
NTT-ATのAM波ので300kbps位うpしますた。
さらに、モデムを最新のものにしたらフルリンクしますた。
夢見たいだけど現実です。

94 :名無しさんに接続中…:03/01/05 04:18 ID:YLY6eunB
ADSL,ISDN用の電話線ノイズフィルターってBフレッツマンションタイプの
HomePNA2でも効果あるんだな。
今までアップに負荷をかけると数時間で切断されてたのに10時間たったいまでも
切断されてないよ。
いままでの切断原因はアップの負荷というより高周波ノイズのせいだったみたいだ。

95 :名無しさんに接続中…:03/01/05 10:15 ID:Si2ZDY0b
激しく既出ではあるが定期貼り
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/dengen.html

96 :名無しさんに接続中…:03/01/05 15:10 ID:/IUUw+9f
ACをコアに巻いて発熱しねーの?

97 :名無しさんに接続中…:03/01/05 15:15 ID:xodvkzCT
パソコンくらいでは発熱しようがない。

98 :名無しさんに接続中…:03/01/05 15:37 ID:ohrVocnG
>>90
NTT-ATの何を買ったのか明記せよ。

99 :山崎渉:03/01/15 18:37 ID:syEywIDQ
(^^)

100 :名無しさんに接続中…:03/01/23 07:32 ID:uQm2oFB9
100(σ´・ω・)σゲッツ!!

101 :名無しさんに接続中…:03/02/07 12:45 ID:SLm1M8tp
保守age

102 :名無しさんに接続中…:03/02/07 16:24 ID:ArUj0xwQ
アース? 銅板1.5×900×900に鬼撚線LH40をロー付けして
埋めて、アースとってるけど・・・
モデムとつなごうが、はずそうが変わりナシだよ。

前の家では、アース棒1.5mを3本連結して打ったときもあったが・・・



103 :名無しさんに接続中…:03/02/11 20:27 ID:RxiMhnhR
電源コードにちっこいコア付けただけで平均300kbps程上がった(゚д゚)ウマー
逆に言えばそれだけノイズが乗ってたってことか

104 :名無しさんに接続中…:03/02/13 03:39 ID:mau6HM45
>>103
どこにつけましたか?
コンセント側ですか?それともモデム側?

105 :名無しさんに接続中…:03/02/13 04:04 ID:eq7B9ocv
ローゼットのコンデサーを取り除くは既出ですか?

106 :名無しさんに接続中…:03/02/15 19:28 ID:4OpxOmuP
2L入れると確かにキャリアチャートの凹みが減るな
速度はかわんねーけど

107 :名無しさんに接続中…:03/02/16 05:05 ID:MzFnQ1D3
スプリッタ-2L-コア-モデムにしたら200kbps位上がった
なによりAM波によるノイズがだいぶ改善されて。・゚・(ノД`)・゚・。
今まで2箇所で0を振り切ってたから

108 :名無しさんに接続中…:03/02/19 20:58 ID:UgzWl+n/
メルコとエレコムのスプリッタどっちがいいの?

109 :名無しさんに接続中…:03/02/20 18:24 ID:u7D1kDEg
おしえてくだせえ。
ADSLのチャートをみるとAM波の影響をもろに受けておるようなんですが
お薦めのノイズフィルターがあれば是非是非。


110 :名無しさんに接続中…:03/02/20 19:18 ID:j0s2tf6U
>>109
スレタイの通り。
効果は平均してみればほぼ0。

111 :名無しさんに接続中…:03/02/20 19:45 ID:u7D1kDEg
>>110
そんなぁ〜。


112 :名無しさんに接続中…:03/02/20 20:02 ID:oLL1T1sz
漏れのティンポにノイズフィルターを巻いてくれ。

113 :名無しさんに接続中…:03/02/20 20:44 ID:GpZEKu7l
メルコとエレコムのスプリッタどっちがいいの?

114 :名無しさんに接続中…:03/02/20 22:09 ID:GpZEKu7l
BTA-SP03AD、LAF0001-JC、買うならどっち?

115 :名無しさんに接続中…:03/03/16 20:27 ID:+cnrU/w+
今まで2つノイズフィルタ買ったけど、何も効果無しだった。
でも今日買ってきた放送電波ノイズに効果があるというエレコムの
奴はちょっと効果ありみたい。
普段はリンク速度1504〜1568K、夜中でたまに1600kくらいだったのが
今さっき付けて見たら1632Kになった。
お勧めかもしんない。
型番はMJ-ADSLF2ってのです。

116 :名無しさんに接続中…:03/03/17 00:59 ID:ia0TSYAB
電話回線見直しもいいけど電源見直せよ藻前ら。
1万円前後の電源タップにノイズ出そうな機器繋ぐと数倍速度上がるって。


117 :名無しさんに接続中…:03/03/17 01:22 ID:uDtT9uUK
電源にフェライトコアだけでは不十分ですか?

118 :名無しさんに接続中…:03/03/17 02:01 ID:oJlAqxoh
1万前後の電源タップってどんなん?
売ってるの見たことないな。
3,980円のタップの場合は298円のタップと差が無かった。

119 :116:03/03/17 06:57 ID:Cod8fIPH
http://www.tdk.co.jp/prodshop/tjsho01/products/list.asp?cat2=001005

↑これ。
ここでは2万だけど、13年前秋葉のオーディオ専門店で同等品買った時は
実売が1万円だった。今は知らん。しかしこいつは特にPCから出るノイズには強い。
PCつけるとノイズの嵐で見れなかったテレビが、そこそこ見れるレベルまでにしてくれた。

120 :名無しさんに接続中…:03/03/17 13:02 ID:HJo69jK3
アース張ろうと思うんだけど、エアコンのコンセント使ってる人いる?

121 :名無しさんに接続中…:03/03/17 13:44 ID:4pbn1FWG
>>112
ノイズ出てるのでつか?(;´д`)

122 :名無しさんに接続中…:03/03/17 13:49 ID:ykiept9G
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

123 :名無しさんに接続中…:03/03/17 14:18 ID:r564r50/
車の添加剤みたいだな。
気分の値段。

124 :名無しさんに接続中…:03/03/17 14:24 ID:LldIyKq/
メルコとエレコムのスプリッタどっちがいいの?

125 :名無しさんに接続中…:03/03/17 14:56 ID:2lQkGbXK
って言うかさぁ
電源タップに大金使う位らUPSにしる。
ノイズは勿論、サージプロテクト、交流出力安定で言うことないだろ!

126 :名無しさんに接続中…:03/03/17 17:04 ID:uDtT9uUK
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 「>>125 UPSと言っても常時インバータ給電方式から常時商用給電方式までいろいろある。もっと勉強しろよ。」

127 :名無しさんに接続中…:03/03/18 12:08 ID:Yh5/FhAw
DMJ6-2L 2個を直列接続なんてもう時代遅れだね
漏れは2個並列だ
もう最高!!
漏れの頭だいぶいっちゃってます

128 :名無しさんに接続中…:03/03/18 12:53 ID:4EdoIed+
とりあえず放送電波ノイズ用のフィルタは多少の効果あるみたいね。

129 :名無しさんに接続中…:03/03/25 11:19 ID:yj+5FSSv
>>127
でもDMJ-100K用のフィルタ2個並列なら効きそうだな。
DMJ-100Kは約60Ω位あるから、2個並列で30Ω
4個で15Ωだ。8個で7.5Ωだぞ。
ちなみにDMJ6-2Lは6Ω位だ。

130 :名無しさんに接続中…:03/03/25 11:45 ID:EDfiNehP
アマチュア無線家だけど、いつもの方法(コモンモード)で解決。
アミドンのトロイダルコアを買ってきてDCコード(平行2芯)を巻いたらリンク速度アップして安定したよ。
巻き方は、もちろんキャンセル巻きで、モデムに近いところでね。
挟み込むタイプのフィルターは効果ない。はっきり言って気休め。


131 :名無しさんに接続中…:03/03/25 11:53 ID:6UBmQXds
>>129
Ω?
バンドパスフィルタの電気抵抗がなにか関係するのかい?

132 :名無しさんに接続中…:03/03/25 12:33 ID:yj+5FSSv
>>131
つまりDMJ-100Kを1つ入れると100KHz付近のコモンモードノイズを
小さくする事が出来るけど、同時に60Ωの抵抗にもなるって事。
抵抗があれば、それだけADSLの信号も減衰するのでフィルタ
を入れて100KHz付近のノイズが取れても信号が減衰したぶん遅く
なってしまうことが良くある。ということ


133 :名無しさんに接続中…:03/03/25 12:48 ID:EDfiNehP
インピーダンスじゃなくて直流抵抗ってこと?


134 :名無しさんに接続中…:03/03/25 13:56 ID:6zwR+Hr7
>>130
フェライトコアを噛ませるのではなく
モデムに近い所でリング状磁石(コア)に電源コードをぐるぐる巻きにする…
と脳内翻訳してみましたが、それで合ってます?

135 :130:03/03/25 14:18 ID:EDfiNehP
>>134
そうです。ただ、巻き方があります。
電源コードが平行2芯の場合は、2本に割いて、別々に半周づつ巻きつける。
巻き方は逆になるように注意。巻数も同じに。
巻初めと巻き終わりはインシュロックで固定。
コードが同軸の場合はコアの半周を使って、ただグルグル巻けばそれが原因なら効くと思う。
同時にその他のノイズ対策も重要ですが。


136 :134:03/03/25 16:45 ID:6zwR+Hr7
>>135
おお、丁寧な説明をサンクスです!
ちらちらと調べてみたけど、電源からのノイズって意外と多いのね。
オーディオマニアさんの間では電源ノイズ対策は常識のようでした。

137 :名無しさんに接続中…:03/04/16 07:12 ID:h/US4Ps3
保守

138 :山崎渉:03/04/17 15:30 ID:q5fqnIQe
(^^)

139 :山崎渉:03/04/20 04:20 ID:bxn6VczC
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

140 :名無しさんに接続中…:03/04/21 21:29 ID:Kvd2IzdI
低周波用と高周波用どっちがいいですか同時に両方つけられますか?

141 :名無しさんに接続中…:03/04/22 23:12 ID:8bz6VdpL
低周波用がAMラジオで高周波用がエンジンのノイズに効くってことですか?

142 :名無しさんに接続中…:03/04/22 23:27 ID:DulW3+ND
低周波用が肩こりに効き、高周波用は料理のあたために効きます。


143 :名無しさんに接続中…:03/04/22 23:31 ID:8bz6VdpL

うまい(^_^)v

144 :名無しさんに接続中…:03/04/23 01:33 ID:xJmCA97o
PCの電源交換したらちょっと速くなったよ。

145 :名無しさんに接続中…:03/05/10 19:59 ID:iQE+CYyW
質問です
帯域調整してもらってます、リンクは安定してるのですがもっと早くしたい!
で、帯域調整された後にDMJとかフェラでがんがっても
帯域調整解除しないと意味内の?

ちなみにダウソ640kbpsで安定中、上がりも下がりもしない…

146 :名無しさんに接続中…:03/05/10 21:20 ID:sZROpCwI
>>145
線路長と減衰位書け。
収容局から遠い場合で、電話線用ノイズフィルタ使うと速度が落ちる可能性大。
このスレでも何度か言われてるけど、電源周り見直した方が効果出ると思う。

147 :145:03/05/10 21:27 ID:i3Bj9deO
やっぱり線路長必要?

みかか開示情報
線路長約4.8km

モデム情報
損失 DL63db UL25db
モデムリンク速度 DL640kbps UL320kbps(帯域調整済)

電話線用は微妙だと思ってるのだが、電源回りはやってみたいと思っている状況
で、帯域調整されたままだとノイズ対策しても意味無いのかなと
帯域制限解除しないとノイズ対策って意味無いのかなと言うことでつ

148 :名無しさんに接続中…:03/05/13 11:28 ID:Ko8bltRU
トレーニング→接続→30秒ほどで切断→トレーニングの繰り返しなんですが、
モデムが逝ってるか、電源からのノイズと見立てておっけーなんでしょうか?

ノイズ源らしき(AMラジオに反応あり)冷蔵庫、電話機がモデムとモジュラージャックの
近くにあったのでモデムは離し、冷蔵庫、電話機のコンセント抜いてしばし放置の後モデムと電話線つなぐ。
しかしアウト。
同一モデムでG.lite固定にして1.5Mではリンク切れが殆どないんで切ないです。
モデムからの情報では
1.5Mではリンク速度up:512k down:1523k
12Mではリンク速度up:1024k down:6430k(6350〜6400の間で表示されまふ)
電源からのノイズが宜しくないのか、モデムが逝ってるか
どっちかしかねぇなと踏んでますが、この見立てでOK?

ちなみにモデムはみかか西MS-2ファーム1.07、距離は1.79km損失27db
アース端子は付いてないので、壁コンセントで極性合わせだけしてまふ。
とりあえず、トロイダルコアなるものを買って巻いてみます…。

149 :スタパ齋藤氏による報告:03/05/13 15:47 ID:GtDoo7LL
スタパ齋藤氏による報告
これでダメならきっとダメ。ノイズフィルター3種を試す
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2002/02/26/
結果
結論!! 全部効果ナシ!! なァし!! 全然何にも、なァーし!!

関連
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2002/02/12/
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2001/10/09/
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2001/09/25/

150 :150!!!!!!!!!!!!!!:03/05/13 20:49 ID:GtDoo7LL
 

151 :名無しさんに接続中…:03/05/13 22:26 ID:Dw2kDnPW
>>149
こいつん家はどうせPC・デジタルグッズだらけだろうから、
なまじ一般家庭には当てはまらない気がするぞ。


152 :名無しさんに接続中…:03/05/14 15:04 ID:vuvTJh87
いや、どれだけ減衰してるかが問題。
信号そのものが減衰してたらノイズフィルタは意味が無いどころか逆効果。

153 :山崎渉:03/05/22 04:59 ID:EiZREiP+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154 :名無しさんに接続中…:03/05/22 22:14 ID:WNJYtM6F
6極6心用のフィルターって何か製品あります?
ドアホンアダプターから来てFAXの間につける時6極6心ないとだめなんですが。
真中の2心以外の4心はドアホン接続用なのでフィルター通ってなくてもいいのですが
最低スルーしてつながってるのじゃないとドアホン機能が使えないのですが。


155 :関連 雷サージから機器を守る機能を搭載:03/05/22 22:52 ID:lF8ZOWOQ
雷サージから機器を守る機能を搭載
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-ADSLNF2.html
http://www2.elecom.co.jp/network/adsl-noise/noise-filter/index.asp
既存の「LD-ADSLNF」と同等の機能を持つもので、
価格は従来の半額となる3,000円。
「LD-ADSLNF2」はADSLモデムとルータまたはパソコン
の間に接続すると、10Hzから100MHzまでの周波数にお
いてノイズ低減に効果があるという。同時に雷サージ
から機器を守る機能を搭載し、落雷時に誘導雷によっ
てネットワークが破壊されるというトラブルを抑える
ことができるとした。

エレコム、ADSLモデム用ノイズフィルタ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1028.html

156 :山崎渉:03/05/28 13:00 ID:mINyWeYV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

157 :名無しさんに接続中…:03/06/01 19:56 ID:0ef8iPHn
相菱電子のNF-01というノイズフィルタはどうですか?
使ってる人いますか?


158 :名無しさんに接続中…:03/06/01 23:25 ID:NfCgmxA0
>>157
AMと無線ノイズ対応だから近距離で速度が出ないユーザー向けじゃないの?

159 :名無しさんに接続中…:03/06/01 23:29 ID:OEpQChQr
損失が酷い場合はノイズフィルターはかえって逆効果だったよ。
フィルター関連いろいろ試すならブリッジタップを外した方がいいよ。

160 :名無しさんに接続中…:03/06/02 16:02 ID:eyG1z5GM
ノイズフィルターじゃないんだけど
NTT工事自体で1回線2分岐していてスプリッタ両MJにつけたらナンバーディスプレイ
でなかったりFAXできなかったりしていて困ってたがラインセパレータなんて物が
去年に発売されてたんだな・・・
つけたら嘘みたいに直った・・・メーカ違いのスプリッタのせいかと思ってたが・・・
NTTに相談したがNTT側には問題ないと偉そうに言われあしらわれた・・・
こういうのあるの教えてくれよな・・・つーか知らないのかな<NTT

スプリッタって1.5Mbpsの時買った物と12Mbpsモデムに付いてたもの使ってるんだけど
結構違うものなの?
12MbpsにはタムラのNS-2が付いていて1.5Mbpsはパナソニックの物なんだけど

161 :名無しさんに接続中…:03/06/02 17:28 ID:HULdK2Pz
>>160
サージ対策品とかの特別なものは除いてモデム側はスルーになってるので差はない。

アナログ側は音声通話に使われる特定の周波数帯のみを透過するバンドパスフィルタになってるわけだが、
これがナンバーディスプレイやFAXに悪影響を与える場合があるのだな。
特に宅内にモジュラーがいくつもあって複数台のスプリッタを使う場合に問題が出やすい。

特定の保安器による着信断の相談に行った時に局の担当者に「そんな話し今迄に聞いた事がありません」
とか言われた事あるぞ。末端の担当者なぞその程度だろ。

162 :157:03/06/02 22:23 ID:kHrnvP1u
>>158&159
なるほど。参考になります。検討してみます。

163 :163:03/06/04 13:08 ID:+u9icoO7
NTT-ATのDMJ6-2-100Kを2個直列、使って実験してみました。
リンク速度の変化です。
1個 下り+ 608 上り-128
2個 下り+1024 上り-192(1個だけの状態より、下り+416 上り-64)

上りは下がってもいいので、下りを上げたいと思っています。
そこで質問なのですが、DMJ6-2-100Kを更に、3個、4個、5個と
増やしていくと、このまま下りリンク速度はあがり続けていくのでしょうか。



164 :動画直リン:03/06/04 13:09 ID:FRTTYQQw
http://homepage.mac.com/hitomi18/

165 :名無しさんに接続中…:03/06/10 01:00 ID:dPJWBek1
 

166 :名無しさんに接続中…:03/06/10 21:18 ID:3xgq9xzU
かなりの遅レスだが・・・・・

>>163
限界はあると思うよ。当然、損失は増えていくからね。
けどそれだけ効くって事は、よほどノイズが酷いんだろうね。

167 :163:03/06/10 22:10 ID:wPyduhyi
3つ追加買いして、5個から、4、3と試してみましたが、駄目でしたね。
下りはこれ以上(2個)から上がりませんでした。
上りは付ければ付けるほど下がりましたけどね。

168 :名無しさんに接続中… :03/06/15 06:37 ID:UUjaPatl
ADSLノイズフィルタ NF-01

■スイッチ切り替えでワンタッチで環境に合った最適なノイズカットを実現.
■ノイズによる通信速度ダウンを改善.
最大15%スピードあっぷ!!
■実用新案登録申請中

ADSLスプリッタ SP-01

■ADSL全サービスに対応.
■ノイズのないクリアな電話音声を確保する多段ノイズフィルタを搭載.
■おしゃれなスケルトンボディ.

http://www.soryo.co.jp/b-ADS.htm

どうなんだろうか??

169 :名無しさんに接続中…:03/06/15 07:04 ID:qtThlXf1
>>168
直販で2660円か。
スイッチで切り替えるタイプは初めて見た。

170 :名無しさんに接続中…:03/06/15 07:18 ID:Sz813+E9
http://www.studio-radish.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?board=netspeed&init=&after=0&before=5080¤ttime=1055628993&prev=1

5056番目の投稿に相菱電子化学KK製のノイズフィルタNF-01
で好結果が得られたとの報告があります。

171 :名無しさんに接続中…:03/06/15 08:08 ID:qtThlXf1
>>170
NTT-ATの2Lと100Kを一つにまとめた物みたいね。
二つ買うのを思えば安いかもしれない。

172 :名無しさんに接続中…:03/06/15 16:09 ID:ibvaGpWp
ノイズフィルタよりも、抵抗値の少ないスプリッタが欲しいんだけど。
リンク速度が低くて悩んでる人の大半は伝送損失の高い人だよ。

173 :名無しさんに接続中…:03/06/15 16:19 ID:ATqFRrbd
抵抗もくそもスプリッタのmodem側なんか大抵直結だと思うのだが・・・・・

174 :名無しさんに接続中…:03/06/15 16:21 ID:ibvaGpWp
でもスプリッタ外すと100k〜200kほどリンク速度上がるよ。
今は1.4Mでリンクしてるから馬鹿に出来ない差です。

175 :体験談:03/06/20 15:33 ID:nyUQN1o0
私は昨年まではさえないサラリーマンでした。
しかし今年の始めに何の気なしにノイズフィルターを購入
してから人生が変わりました。
まず、面白いように営業がうまく行き始め、2月には営業成績
トップになりました。その後課長の後押しで社内プロジェクト
のリーダーになることができました。
さらにパチンコへ行けば大当たりの連続!
競馬でも大穴が見事的中しました!
さらに良いことは続きます、春には念願だった恋人ができ、
この秋には結婚する予定です!
それもこれも皆ノイズフィルターのおかげです。
今では肌身離さず持ち歩いています!
みなさんもいかがですか?ノイズフィルターで人生を360度変えて
みませんか?自信を持ってオススメします!

176 :名無しさんに接続中…:03/06/20 15:44 ID:yosCo2h0
>>175
360°・・・ワロタ

177 :名無しさんに接続中…:03/06/20 15:47 ID:H4V9ia9C
元に戻ってるよ(w
ノイズフィルターとかの小物に金使うより回線調整した方がいいよ。

178 :名無しさんに接続中…:03/06/20 15:55 ID:RCPitKcX
なにげに長寿スレだね、これ。

今はBフレにしちゃったけど、以前はADSLでいろいろチャレンジしてた。
結論から言うと、ノイズフィルターはAM波とインバータノイズには利く
と言うこと。

逆に言うと、177の言うとおりほとんどの場合は回線調整の方が良い。
けど結構金かかるから、思い切って光にしちゃうのがいいかもね。

179 :名無しさんに接続中…:03/06/23 01:38 ID:1/90cw7e
594kHz(NHK東京第1),693kHz(NHK東京第2),810kHz(AFN),954kHz(TBS)
と,ものすごい勢いでAMを拾いまくって影響受けまくりなので
JUNK扱いで売っていた↓を購入.\700.
http://www.coteau-vert.jp/products/NTT-AT/NC/
ちなみにNC62Lってやつ.

・・・夢破れました.

>>178
というわけでAM波にも効かなかったでつよ.

180 :名無しさんに接続中…:03/06/23 01:51 ID:Kj9KId9t
>>179
「ノイズ・チョッパー」なんてキワ物っぽいネーミングだな

181 :178:03/06/23 13:08 ID:Z4AtBfgI
>>179
残念でしたね。
私は同じNTT-ATのDMJ6-2Lを使ってました。
http://www.coteau-vert.jp/products/NTT-AT/DMJ/index.html

100kbpsくらいは上がったけどねぇ・・・・

ADSLの時はいろいろ実験したけど、一番効果があったのは保安器とモジュラージャック
間をLANケーブルに置き換えるというやつですね。
もちろんツイストペアによる効果で、混入ノイズ低減を図ったわけです。
このときは200kbps以上上がった記憶があります。

免許持ってなかったらやるなよ。法律違反だから。

182 :名無しさんに接続中…:03/06/30 20:42 ID:z+SATDY9
MJ何箇所かあるのでラインセレクタを入れたらFAXとか安定したんだけど
今度はADSLリンクが電話の着信でよく切れるようになった・・・
保安器も例の物じゃなく今までは大丈夫だったのに・・・

183 :名無しさんに接続中…:03/07/04 20:18 ID:2TCMZ5pk
線路4.3km、損失54dbのフレッツ1.5だが、梅雨に入ってからリンク切れ、
速度低下が頻発(特に夜中)。DMJ-62Lはさんだら速度上がって安定した。
この時期はEスポ障害多いからADSLにも影響しそう。

この時期AMラジオに地方局が鮮明に受信出来たり、テレビに縞ノイズが出たら試す価値はあるかも。


184 :名無しさんに接続中…:03/07/07 22:42 ID:gunfm2Wd
保守age

185 :名無しさんに接続中…:03/07/07 22:49 ID:GqDFJjgg
>183
この時期AMラジオに地方局が鮮明に受信出来たり、

??
Esって知っているか?

186 :名無しさんに接続中…:03/07/07 22:59 ID:2UkvGOjL
懐かしいな、Eスポ。
昔はよくDX追っかけたものだ。

187 :名無しさんに接続中…:03/07/08 00:21 ID:pvVrRaTY
>>185
すいません、しりません(w
教えてください。カラ知恵で推測してるだけだったので。
取りあえず一旦私は吊ってよし?

188 :名無しさんに接続中…:03/07/08 00:34 ID:pvVrRaTY
調べたら、

Es=Eスポ(スポラディックE層)

ですた。
間違ってます?


189 :名無しさんに接続中…:03/07/09 10:30 ID:AYs1Y7Cb
ご意見をお聞かせください。IPフォン使ってますんでこんな配線なんですが…
      MJ 
      |
     (PHON)
    スプリッタ
  (MODEM)(LINE)  
    |    |
    |  Wallport親--¬
    |    |     |   
    モ デ ム   Wallport子 
    | |     |  
    PC 電話   CSチューナ
CSチューナーからTEL発信するとADSLのリンクが切れます。モデムの後ろにWallportつけても同じです。
またIPフォンを経由しない携帯への発信でリンクが切れます。
IPフォンは正常に使えます。通常の電話の発信、着信でリンクは切れません。
効果的な対策としてはノイズフィルターだと思いますが、どの位置にどんなフィルターを入れるのが効果的だと思われますか?
ちなみにWallportとは電灯線を使った電話線のリンク装置です。たしか200〜300kHzを電灯線にFM変調を流すと思いました。
今行っている対策は、モデムとWallportとはコンセントは離してあります(とはいってもブレーカーで繋がっているので意味は無いと思いますが…)
そしてACノイズフィルターをモデムに取り付けてありますが、CSから発信しなくてもリンク切れを起こすので原因が電灯線では無いと思っています。

190 :189:03/07/09 10:33 ID:AYs1Y7Cb
ズレまくってます…失礼しました…
スポラディックE層がADSLにも影響あるとは。電離層や太陽風の警報も天気予報で流してくれないものだろうか…

191 :_:03/07/09 10:34 ID:2buldAJm
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

192 :183:03/07/09 14:51 ID:s+valaWX
>>189
保安器がADSLに不具合を起こす事もあるそうですよ。

保安器無料交換への道 Part4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043812255/

正直Eスポ障害については勝手な推測なんで何ともいえません(ぉぃ
だ、ここ1〜2ヶ月くらいでよく切れるのでもしかしたらと。
ただ雨が降るとよく切れるんですよね、うちは。
ちなみに3月か4月頃、単なる興味でDMJ-62L買って取り付けた時は速度が100K落ちました。


193 :189:03/07/10 07:39 ID:zEy6bChV
>>192
保安器ですか…、着信時にリンク切れを起こさなかったもので保安器は全く疑っていませんでした。
とりあえず型番だけは調べておきます。

194 :_:03/07/10 07:55 ID:/JcVX/Li
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

195 :山崎 渉:03/07/15 09:57 ID:1RlDtmnv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

196 :名無しさんに接続中…:03/07/17 19:13 ID:jc7JQ/Nx
ノイズフィルター入れたらナンバーディスプレイに影響あるんですか?

197 :名無しさんに接続中…:03/07/18 20:43 ID:J/yXbr3I
もういやだ、光にしてやる。と決意するたびにヤツはしばらく安定する。
やっぱADSLで十分じゃん、と思い始めるとリンク切れを連発する。
オレはもて遊ばれているのだろうか・・・・。

198 : :03/07/20 23:11 ID:HTQn1lXr
機嫌を読みとっているのです。

199 :名無しさんに接続中…:03/07/21 10:30 ID:45EZ2pFv
>>189
通信距離はどの位ですか?
一般の家庭の場合、電灯線の配線長で100メートルから200メートル位です。

電灯線の配線長で200メートルも通信が行える電力ならADSLにも悪影響が有りそうだよ。
Eスポの周波数なんか二の次で、300kHzが事実なら、もろにADSLの伝送周波数です。
近所にも迷惑をかけてそう…。

200 :189:03/07/21 11:56 ID:05aq9LOT
>>199
10メートルぐらいだと思うんですけど、取説読むと100mはOKだそうです。
スカパー板にも書きましたけど結局こんな配線になりました。
      MJ 
      |
     (PHON)
    スプリッタ
  (MODEM)(LINE)  
    |    |
    | 二股ソケット
    |  |   |
    モデム   Wallport(親)   
    |  |   |
    PC 電話 Wallport(子)
            |   
           CSチューナー 
前の配線でもよかったのですが、ナンバーディスプレイに影響があったのでオーソドックスな方法にしました。
でもやっぱり相変わらずWallportからの発信ではリンク切れを起こしましたが、リンク切れを起こさない方法見つけました。
どうやって解決したかというと、Wallportで発信中でモデムをリセットしたらそのままWallportの受話器を下ろさないようにします。このときはCSチューナーではなく電話機を取り付けておきます。
Wallportは270kHzと390kHzを電灯線に流すので、やはりモデムに影響するようです。アルミホイル、アース、電源ノイズフィルター等を施しても結果は変わりません。電灯線なのか空中なのかどこから伝わるかがわかれば対策しやすかったのですが…
ですが、モデムをリセットする方式ならリンク速度は落ちますが、トレーニング時に影響のある周波数を使わなくなるようで、安定します。 無論納得はしてないですよ…1割ぐらい速度は落ちますから。
ところが、接続は安定したのですが、今度はダイヤリングがうまくいかず実際にPPV購入しようとしてもスカパーにダイヤルできていません。どうも0から始まるダイヤルが上手くいかないようです。
で、二股ソケットではなくラインセレクター付きのソケットに変更したら解決しました。
一旦配線に関してはここで終了。しばらくしたらノイズをシールする方法を考えます。

201 :名無しさんに接続中…:03/07/25 18:15 ID:z+DsVbua
AV機器オタなら常識だけど電源コンセントを換えるのが手っ取りはやいよ
ホスピタルグレードに換えるのがいいよ
松下電工、明工社なんかがいい
1500円くらいかな
工事も自分でできます
ブレーカー下げないでもできるよ
素人でも簡単です
根岸通信
http://www.negishi-tsushin.com/
こんなとこで極太の電源ケーブル買うのもいいよ



202 :名無しさんに接続中…:03/07/25 20:17 ID:s6icxb4E
ODN価格.com限定  21,000円 キャッシュバックキャンペーン
http://kakaku.com/bb/pr_odn_adsl12.htm



203 :名無しさんに接続中…:03/07/26 10:37 ID:LmNMAl5r
>>201
Wallportの仕掛け上電源ケーブルに音声信号を乗せているので外からのノイズから守っても音声信号そのものがノイズ源になっていると考えます。
ただ、Wallport本体が空中にノイズを発信している可能性も捨てきれません。筐体がプラスチックですから。
やはり、まずはモデムや電話線をノイズシールする方向で考えてます。
ちなみに頻繁ではないが着信時もリンク切れを起こすので保安機を調べたところやっぱり6PT(バージョンは不明)
速度UPは夢のまた夢…

204 :名無しさんに接続中…:03/07/26 18:04 ID:q+3uZeww
アッカが提供する富士通製モデム2機種で不具合。MSN Messenger 6.0でファイル転送するとハングアップ
http://www.rbbtoday.com/news/20030725/12599.html

>同社によると、現時点での対処方法はMSN Messenger 6.0を用いたファイル転送を行わないことだとしている。

205 :名無しさんに接続中…:03/07/27 02:16 ID:vlW8I6Mj
ブライトンネット
http://www.brightonnet.co.jp/index.html

ここのノイズ対策製品買おうかなと思ってるんだけどどお
やっぱ金をドブに捨てるだけかな


206 :名無しさんに接続中…:03/07/27 02:38 ID:pEO6VfSm
EスポがADSLの使用周波数帯に関係有るなんて言ってる馬鹿が居るのか。このスレは。

207 :名無しさんに接続中…:03/07/27 08:46 ID:cr4dmS+6
>>206
夢破れた馬鹿野郎どもが集まるスレですがなにか?

208 :名無しさんに接続中…:03/07/28 08:54 ID:OYaAdaTs
LOASとかいう会社のノイズフィルター入りのスプリッタと
フェライトコア入りのモジュラーケーブルを昨日購入しますた。
速度なんてどうでもいいから回線安定すればいいやと思ってましたが…
念のために付ける直前と付けた直後に測定。














平均1,8Mから2,5Mにアップして(゚д゚)ウマー

209 :名無しさんに接続中…:03/07/28 12:16 ID:ejo1Mr9B
GスポってのはNHKとか見てると出てくるやつでしょ?

210 :名無しさんに接続中…:03/07/28 13:51 ID:gYijshFL
>>209
エッチ

NHKじゃなく東スポじゃない


211 :名無しさんに接続中…:03/07/28 17:21 ID:dTHRV8B/
相菱電子化学のÅDSLノイズフィルタ NF-01
ブライトンネットのADSL POTS スプリッター LAF0001-JC
電話線はLAN→電話変換アダプターですべてカテゴリー5EのシールドLANケーブルに交換
フェライトコラを総計14個付けた

結果何も換わらなかった
距離6500メートルだと駄目なのか

212 :名無しさんに接続中…:03/07/28 17:49 ID:9PO0xzCO
>>211
電話線をLANケーブルに変えるのは良いとして、回線に付けたノイズフィルタやフェライトコアは全部外した方が良いと思われ。
その距離だと信号自体が減衰してるから余計な物を付けても意味がない。

電源ケーブルのフェライトコアは付けたままで良いと思う。

213 :名無しさんに接続中…:03/07/28 19:06 ID:QU50N/zZ
回線に付けたノイズフィルタやフェライトコアは全部外し、電話線を光ケーブルに変えました。
20Mアップしました

214 :そんなに速度変わるのか?:03/08/01 00:28 ID:A2Kq7yiE
 

215 :名無しさんに接続中…:03/08/01 00:38 ID:ab20+Xrg



216 :山崎 渉:03/08/02 02:16 ID:ljnX4yXd
(^^)

217 :山崎 渉:03/08/15 16:31 ID:UOqLjees
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

218 : :03/08/19 16:39 ID:N0nCoUCh


219 :名無しさんに接続中…:03/09/02 18:53 ID:8zl2diqQ
>>2


220 :名無しさんに接続中…:03/09/07 20:58 ID:2unh1hMs
nifty+acca ADSLリンク速度 4416kbps

下り速度:3.4Mbps

フェライトコア2つをLANケーブル、1つをスプリッター前に装着

下り速度:3.7Mbps

300Kbps程度に900円払った事になる

221 :名無しさんに接続中…:03/09/07 21:08 ID:yfVM5u1M
これは問題ないですか?

Bit Map
http://up.isp.2ch.net/up/8cafb1bb1364.htm

222 :名無しさんに接続中…:03/09/07 21:14 ID:vGxClakC
>>221
AM波の影響は無いみたいだけど、ISDNの干渉を受けているね。


223 :名無しさんに接続中…:03/09/07 21:25 ID:yfVM5u1M
>>222
そうですか、ありがとう

ノイズフィルタやフェライトコアはリンク速度を上げる為に付けるのですか?
それとも実際の速度アップの為に付けるのですか?




224 :名無しさんに接続中…:03/09/07 21:37 ID:a2hjgsU5
ノイズフィルタはノイズを取り除くために付けるものです。

225 :名無しさんに接続中…:03/09/08 01:27 ID:vaPaCnsU
>>223
君の回線にはノイズフィルタやフェライトコアはいらね!



226 :名無しさんに接続中… :03/09/08 02:55 ID:4QNWFn02
>>224
大事な信号も取り除いてる罠

227 :名無しさんに接続中…:03/09/26 14:20 ID:TaXZ1Tbl
家庭用電話機とスプリッタの間にノイズフィルタかけると
大幅に速度が向上する可能性があります。
ノイズは家の電話からも来てますよってことです。

228 :名無しさんに接続中…:03/09/26 14:21 ID:TaXZ1Tbl
間違ってもモデムとスプリッタの間にノイズフィルタ付けないようにね。

229 :名無しさんに接続中…:03/09/26 18:59 ID:F+RG5+l/
>>228
フィルタによって推奨する設置場所が違うから一概にはいえないかと
まぁAC電源にならいくらつけても構わんけどね

230 :名無しさんに接続中…:03/09/26 19:17 ID:LZhd0DuQ
頭にフィルタ付けると電波がこなくなりまつよ

231 : :03/09/28 09:12 ID:KJ5FZpI+
高速不安定を取るか、低速安定を取るかってことですが、私は安定方向を選びました。フィルター入れてから2ヶ月以上切れてないです。

232 :名無しさんに接続中…:03/10/11 13:13 ID:KrDhBQ1W
電気屋の改装前の閉店セールで買って来ました。
ActisのANF-L01という製品です。5480円→100円でした。
とりあえず付けてみます。

233 :名無しさんに接続中…:03/10/12 22:23 ID:bDNwTIsU
ADSL BAND AMノイズキラー 型番:NT-T32NK 売価:3,000円
裏面のダイヤルで、干渉している周波数に合わせるピンポイントタイプです
商品パッケージの裏に「SKYNYE CO.,」というステッカーが貼られており
これを剥がすと ttp://www.nakadenshi.co.jp/ の社名とURLが書かれていました。
結果、チューニングした周波数周辺をADSL信号もろともバッサリとカットしてくれます
2個で\6,000円の勉強代でした

234 :233:03/10/12 22:46 ID:bDNwTIsU
外観から、NT-T32NKとMCO(ミヨシ)のANB-D02と同じものだと思います
ttp://www.mco.co.jp/

>>232
MCOでも同じ型番で同じ物売ってます
この種の製品はOEMが多いようですね

235 :234:03/10/12 22:48 ID:bDNwTIsU
× ANB-D02と同じ
○ ANB-D02は同じ

236 :233-235:03/10/12 23:30 ID:bDNwTIsU
連続書き込みゴメン
NT-T32NKを分解したら、基板にナカ電子のロゴが印刷されていました
ダイヤルのバリコン、可変コイル、半固定抵抗などの回路が電話線に対し並列に接続されていました

詳しくありませんが、ディファレンシャル(ノーマル)モード用のバンドパスフィルタのようです
かなり広範囲に放送波が干渉している悪環境でない限り、このフィルタは逆効果になると思われます
素人のレポなので間違ってたらスマソ

237 :236:03/10/12 23:40 ID:bDNwTIsU
訂正
× 半固定抵抗
○ 半固定コンデンサ

238 :名無しさんに接続中…:03/10/13 01:21 ID:5bDW5hUk
>>236
>かなり広範囲に放送波が干渉している悪環境でない限り、このフィルタは逆効果になると思われます
その仕様であれば↑正解ですね!。

239 :名無しさんに接続中…:03/10/13 21:21 ID:QIsVkRUE
>>236
ミヨシって本当にろくでもない物ばっか売ってるな。
全くノイズ除去効果のないフィルタとか、
ADSL信号もろとも除去してくれるフィルタとか。

もうちょっと適当にフィルタしてくれる製品はないのかなぁ。

240 :名無しさんに接続中…:03/10/14 01:06 ID:OKOGwTDF
>>239
NTT-ATの三兄弟はどうよ?

241 :名無しさんに接続中…:03/10/14 01:46 ID:nsgeb+Of
騒音ノイズキャンセルヘッドホンのように
モデムにラジオ受信機能をつけて逆位相で打ち消すようにすれば
ディファレンシャルモードのノイズを軽減できるかも

242 :名無しさんに接続中…:03/10/15 13:58 ID:8bVxnHQs
>>241
とても高そうなモデムですね。

243 :名無しさんに接続中…:03/10/16 16:09 ID:k/8x2tmY
ノイズフィルターって効果あるんですかー?


244 :名無しさんに接続中…:03/10/16 20:42 ID:jmOFGFee
>>243
適材適所で効果のある/なしは変わりますね。
例えば、電源コンセントから低周波ノイズが入ってきているとして、
電源側に高周波ノイズ用フィルタを入れたり、電話線側にいかなるフィルタを入れても無駄になります。
無駄なフィルタは百害あって一利なし、ADSL信号を減衰させるだけなので外しましょう。
ノイズの侵入経路、周波数帯域、モード[コモンかノーマル(ディファレンシャル)か]、
強さ(影響力)などを探って適切な処置をすることが大切です。
フィルタでノイズを減衰させることを考えるより先に、ADSL信号の伝送損失をなるべく減らすように配線を見直しましょう。

・保安器〜スプリッタ(タイプ2の場合はモデム)をシールド付き(STP)エンハンスドカテゴリ5や6で配線し、
モジュラジャックを使わず直接モジュラプラグを圧着する。
・スプリッタ〜モデム間やスプリッタ〜電話機間はカテゴリ6で配線する。
・モデムへの配線はL1/L2の極性を正/逆試してよい値が出るほうを採用する。
・モデムは単独でアースをとり、それ以外の機器はまとめてアースをとる。
・モデム〜ルータ間のLANケーブルはシールド無し(UTP)もしくはモデムとルータのシールド(アース)が接続されないよう工夫する。
・電源コンセントへ接続するプラグの極性(コールド側、ホット側)を全ての機器で揃える。
・有料ですが回線調整(保安器交換、収容替え、ブリッジタップはずし)を徹底して行う。
ISDNとの干渉が少しでもあればまずは収容替えをして、そのあと線路上の全てのブリッジタップを外してもらいます。
効果のわからないフィルタに金をつぎ込むより、「改善しなければ無料」の回線調整は得だと思います。

245 :244:03/10/16 21:03 ID:jmOFGFee
追記
保安器〜スプリッタ間のシールド側はモデム同じか、できれば単独でアースへ接続しましょう。

オーディオ用には以下のような機器が発売されています。
関口機械販売株式会社 SUPER EARTH LINK
ttp://www.acoustic-revive.com/se.html

HMI テスラクランプ
ttp://www.hmi-jp.com/hmi/tesla/index3_a.html

株式会社コトヴェール 低周波電源ノイズフィルタ LNF−5A
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/LNF/index.html

TDK テーブルタップ型 ノイズフィルタ TNS-115S
ttp://www.tdk.co.jp/prodshop/tjsho01/products/list.asp?cat2=001005

株式会社コトヴェール ノイズ/雷サージプロテクタ SFU3極タイプ
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html

↑のオーディオグレード改造品
ttp://www.sa-audio.jp/noze.htm

オーディオテクニカ トリプルノイズフィルタータップ AT-NF508
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html

オーディオテクニカ デュアルノイズフィルターコンセント AT-NF1
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf1.html

ホスピタルグレードコンセントの入門として松下電工 WN1318が安くて手軽です。
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/densetsu/pdf/103.html

246 :名無しさんに接続中…:03/10/17 04:10 ID:nn2AJtvK
>>244
カテゴリ6の代わりに0.8mmのベル線とかは駄目ですか?

247 :名無しさんに接続中…:03/10/17 08:39 ID:KYIUYoKn
>>246
最近じゃ逝っちゃってるケーブルが市販されてるからねw
http://www.harmonet.co.jp/ADSL-phone/twist-cable.html
http://www.harmonet.co.jp/ADSL-phone/super-adsl.html

まあ普通はこの辺でいいんじゃない?ベル線が手元にあるって
言うなら別だけど…w
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_662/5381133.html

248 :名無しさんに接続中…:03/10/17 08:40 ID:KYIUYoKn
>>245
ちなみにAT-NF508を愛用しているが、効果はほとんどなかった…

249 :244 245:03/10/17 12:54 ID:081Gpe0z
>>246
カテゴリ6と書いたのは一例でして、太い線などなるべく損失の低くてノイズに強いものを最短で配線するのがいいと思います。
長さによってはラジオ放送の影響を受けやすくなる場合があると思いますので、その場合は意図的に長くした方が良いかもしれません。
ノイズの少ない場所ならツイストペアではなくて同軸ケーブル2本や純銀線の方が低損失だと思います。
極論から言えば、保安器を介さず電柱からの引き込み線にモデムをスポット溶接なりハンダ付けなりするのが「最短」でしょうけどね。

>>248
実はWN1318とAT-NF1とAT-NF508を組み合わせて使ってるんですが、リンク速度に変化なしです。
フィルタの対象となる周波数からノイズの周波数が外れているのか、そもそも電源からのノイズの影響を受けていないのかはわかりませんが。

250 :246:03/10/17 23:28 ID:1jV/U//C
>>244 >>247

アドバイスありがとうございます。
247さんのお勧めのケーブルが近くで売ってなかったので
244さんのカテゴリー6をカットして市販モジュラープラグをつけた線を
自作したいと思います。
スプリッタ→モデム、スプリッタ→ローゼットにつけたいと思います。
とにかく基本の低損失重視に全力で改良。


251 :名無しさんに接続中…:03/10/17 23:46 ID:rG/hAdxY
>>250
でも局舎から家までの間にAM波やISDNのノイズたっぷり乗っちゃうからね
最後の1メートルでいくらのノイズ対策しても気休めにしかならないけどね。

NF-01なんかはAM波キレイに取り除いてくれるけど、信号弱いと必要な信号
までごっそり除去しちゃうからね…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A422N/qid%3D1066398226/250-7754245-9747402

まああんまり入れ込まないこったw

252 :251:03/10/17 23:50 ID:rG/hAdxY
まあいろいろやる前にこれ読んどいた方がいいかもw
http://www.geocities.jp/hamdah3502213/hnkn/henken.htm

253 :名無しさんに接続中…:03/10/19 01:55 ID:HHoV6vyl
ACアダプタのDCジャック-端子にアースしたら切断現象が無くなったYO

254 :名無しさんに接続中…:03/10/19 23:27 ID:2XG0eopX
なんかさ、昨日から200Kbps程リンク速度下がってる上に、古いアンテナ線
に繋いでいるせいで受信状態が悪いTVに時たまノイズが走るんだよね…。
キャリアチャートに前にはなかった欠けもあるし…。

ちなみに東京だけど、もしかして大地震の前にあるAM波の影響ってことは
ないよね…?

255 :名無しさんに接続中…:03/10/20 01:18 ID:+NHgWrJc
盗聴機

256 :254 :03/10/20 10:35 ID:OISoJlm+
週末はずっと家にいたしなぁ〜、つうか今日も続いてるし…

257 :名無しさんに接続中…:03/10/20 22:27 ID:uqoEzwRQ
>>254
冬になると(特に夜は)ラジオ放送の電波が遠距離まで届きやすくなるので、リンク速度の低下はその影響かもしれません。
ラジオの遠距離リスナーには嬉しい季節でもADSLユーザーには嬉しくない季節ですね。
テレビのノイズの原因はCB無線やイグニッションノイズ等いろいろ考えられるのでこれだけでは特定できません。
アンテナ線が原因で受信状態が悪いのなら5CFBや7CFBなど太くてシールドがしっかりしているものに変えてみてはどうでしょう。
地上デジタルまでもう少しの辛抱ですよ。

258 :名無しさんに接続中…:03/10/20 22:43 ID:UQRzDH+u
AFNのメンテナンス停波も終っていつも通りにノイズ拾いまくり。
AFNファンにとっちゃ嬉しいだろうがADSL不安定層にとっては大迷惑だなw
NHK第2は深夜に停波するけど第1ってずーっと停波しないのね。。
それにしても、、、NHK第1の深夜放送って恐ろしくつまんねぇ…w

259 :名無しさんに接続中…:03/10/20 22:57 ID:UJBoHz7p
経路損失45dbで↓買って玉砕したんだけど、これで効果あった人居る?
経路損失2〜30dbなら効果あるかもしれないけど、居たら経路損失教えて。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A422N/250-7754245-9747402

260 :名無しさんに接続中…:03/10/20 23:09 ID:IpPp0d3A
>>259
>経路損失2〜30dbなら効果あるかもしれないけど、居たら経路損失教えて。
線路(伝送)損失は無関係、>251のレスを参考に汁。

261 :名無しさんに接続中…:03/10/20 23:51 ID:O12BOMTt
>>258
つまんねぇのは仕方がない。
老人向け高聴取率番組だからな(W

262 :259:03/10/21 00:14 ID:L+fcCTeG
>>260
>>251のレス書いたの俺だw つうか俺の敗因は経路損失で信号減衰していた
ところにフィルター効果が高すぎた点だと思うんだけど、ほかの人はどうな
のか知りたいのさ。

263 :260:03/10/21 00:28 ID:0tE1aM1Y
>>262
スマソ!


264 :260:03/10/21 00:33 ID:0tE1aM1Y
追加:28dBだがそのフィルターかますと30dBになってADSL信号
までカットされるよ!。

265 :259:03/10/21 00:46 ID:CZRx6R8o
>>264
確かにその通りなんだよ、そん時のキャリアチャートが↓な感じ。
確かにAM波の影響は無くなってるんだけどさ…、って感じw
そうか28dBでもだめか、3dB違うと倍近く違うって言うしな。
http://rosso.1717.info/upload/data/nf01.jpg

266 :名無しさんに接続中…:03/10/21 00:51 ID:MyYNU6Kx
>>262
人並みに…スレの523です。
このフィルタの低周波側で軽減できるのはコモンモードのノイズだと思います。
高周波側はノーマルモードかもしれませんが。
ADSLの信号はノーマル(ディファレンシャル)モードなのでフィルタの効果が高すぎたわけではなく
単純にこのフィルタを挟むことで損失が増えてしまったのだと思います。
低周波側がノーマルモードのフィルタであれば >>233 (オレです)のようになってしまうハズです。
電柱上で混入するノーマルモードノイズでADSL帯域と重なるものは
ADSL信号もしくはノイズのみの波形が分からなければ除去しようがないと思います。

コモンモードの説明は以下を参照してください。
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/DMJ/index.html

267 :259:03/10/21 00:57 ID:CZRx6R8o
>>266
確かにL・H両方OFFにしても、このフィルター挟んでるだけでリンク速度
低下したからな…、つうかこのフィルターで効果あった人居るのか?

268 :名無しさんに接続中…:03/10/21 06:40 ID:dFAbKREw
11月号のラジオライフにノイズフィルターの作り方が載ってるんだけど自作して使ってみた人いる?

269 :名無しさんに接続中…:03/10/21 13:45 ID:MyYNU6Kx
>>268
この方は自作していますね
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ji6uru/
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ji6uru/sub10.html

270 :名無しさんに接続中…:03/10/21 21:51 ID:LKPC6ni4
>>261
漏れ、ラジオ深夜便結構好きだけどな(w


271 :246:03/10/24 00:05 ID:nHM2ndcc
>>247

247さんにお勧めをいただいたエレコムのケーブルを購入しました。
このケーブルはLANケーブルみたく接点がしっかりしてていいですね。
肝心の効果の方は変わりありませんでした。また、ノイズに強いかどうかも検証はしていません。
効果は無くとも宅内配線での損失を防ぐ意味[品質向上]では納得です。




272 :247:03/10/24 00:17 ID:5glOEF1n
>>271
次はこのノイズフィルターで玉砕だw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A422N/qid%3D1066398226/250-7754245-9747402

273 :271:03/10/24 22:56 ID:eUpT8ko7

これまでもノイズフィルターで結構、撃沈しています。
NTT−ATシリーズとかスプリッタにノイズフィルター付のとかも数種類。
試す→リンク速度が下がる。必要以上に山が削れてAM波などはアンテナが近く無意味。即ゴミ状態。
きれいに開けて返品という荒業もあり。

やることも尽きてきたので
保安器代理品からローゼット間を前回は0.4mm→0.8mm
今度は基本の太さの4倍1.6mmにしたいと思います。
(ケーブルはホームセンターなどで比較的安価です。無駄承知)


274 :233:03/11/05 23:28 ID:1pKuT8Xo
MCO(ミヨシ)のアナログ電話機用フィルタをISDNに接続してみました。
ttp://www.mco.co.jp/lineup/adsl/tel_filter_selector.html
ANF-T02 ISDNリンクアップせず
NTF-2PRO ISDNリンクアップした
なんで通貨周波数帯域10Hz〜6kHzのバンドパスでISDNがリンクアップするんだよ!
スペアナを持っていないのでそれぞれの性能はわかりませんが、
内部は、韓国製のANF-T02の方がしっかりしていました。

以前、ANF-T02を改造してISDNアッテネータを作ったときの書き込みです。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007638378/461-462
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007638378/468

275 :233 274:03/11/05 23:35 ID:1pKuT8Xo
追加
アナログ電話用のNT-T21AF(ナカ電子製)はISDNリンクアップしませんでした。

276 :名無しさんに接続中…:03/11/07 17:15 ID:pUvz7xP2
>>271
>AM波などはアンテナが近く無意味。
って事はどの周波数か特定されてる(されてなくても特定が容易)んだから
ピンポイントで除去するように自作したら効果あるのでは?
原理的には単純な物だから、理屈さえわかれば自作もできるような気がする。(^^ゞ
(自分は電気工作に無知なのでわからないが、
どこかでそのような事を試していた人がいたような気がする。)
またベル線の線径を太くするのは?
元あったものを新しく変えてみて効果ないなら線径を太くしたところで意味ないと思うんだが。
いっそローゼットを極力保安器に近いところに移設したら?
やることも尽きてきたと書いているから、これくらいの事は既にやってみたというのなら勘弁。

電柱のクロージャーから保安器までの引込み線も変えたら効果出るかな?
これはさすがに正式に頼まないとダメな範疇だけど。(^^ゞ
家は囲繞(いにょう)地にあるせいか、近所の家に比べても遠回りしてかなりの距離があるし
かなり経年劣化してそうなんだが。
まぁ、それもこれも収容局→最寄のクロージャーまでの距離に比べたら無視できる範囲なのかも知れんが。

277 :名無しさんに接続中…:03/11/20 21:33 ID:Dttm8YEY
誰か試して見てくれ。

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3316.html

278 :233:03/11/21 02:51 ID:S4eT+hFr
>>277
試してみたい気はするけど、>>233-238の二の舞いになりそうで…

279 :名無しさんに接続中…:03/11/21 09:09 ID:rY+TuHqS
ソニー、AM周波数を選択してノイズを低減するADSLスプリッタなど6機種
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3316.html

ソニーEカタログ <ADSL関連>
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/cable/cate01.cfm?B2=687&B3=1535

280 :名無しさんに接続中…:03/11/24 16:09 ID:buOY1xXx
>>277
人柱ハケーン

SONYのADSLフィルタ TL-NDF20M 使用感
ttp://www.com-adviser.com/fletsmore.htm#ADSLfilter

281 :名無しさんに接続中…:03/11/24 19:08 ID:W3W6Gu34
速度とは関係ないけどテレビにモデムとルータ繋げるとビートノイズ
入るのはフェラチトコアで防げるんですかね?

282 :名無しさんに接続中…:03/11/25 02:24 ID:yoIGFvCS
ダイヤルアップから念願のADSLが地元に来た。
早速フレッツ1.5Mに契約し、待ちに待った工事も完了して、どうなのかなと思い測ってみたら、下り700とショック。

「下りが低いのは、AMノイズが原因だな」と思い「DMJ 6-2-L」使ったが、全然効果無し。
でも、「インバータのノイズで低速?」と、駄目もとで買った「DMJ 6-2・100K」で、下り700が1500以上とフルリンクした。
これは嬉しかったよ。

次に、フレッツ8Mに契約したのだが、効果があった「DMJ 6-2・100K」を付けても、リンク速度が2000以上は上がらなかった。
「8Mだから、仕方がないな」と1年以上我慢した。

先日、衝動的にモデムの配線の見直しをしようと、モジュラージャックとスプリッタの間に「DMJ 6-2・100K」(1個)を。
スプリッタとモデムの間を、量販店から買ってきた>>247に載ってるLAN線を使った「スーパーADSLケーブル」と言うモジュラーコード(50cm)で、
接続して、モデムのリンク速度を見たら、下り2000が7000まで跳ね上がった!!゚・(ノ∀`)・゚・

他社のノイズ対策コードでも試したが、何故か出なかったのが不思議。


「逝っちゃってるケーブル(w」+「DMJ 6-2・100K」で速度UPしたことを報告します。

283 :名無しさんに接続中…:03/11/25 05:08 ID:eaC3ABNm
基本的にADSLの場合回線の極性は関係ないと言われてるが、実は大いに関係有ったりするんだな。
うちの例でいうと、最初3M弱のリンクだったのだがモジュラーコンセント側で極性入れ替えたら5M弱ま
でリンクが上がった。
ストレートケーブルとクロスケーブルで試しても同じ。

それと、DMJ 62L、DMJ 62・100Kは繋ぐ方向は関係ないと書いてあるが
これも逆につけたりするとリンク速度が1M弱変化する。

284 :名無しさんに接続中…:03/11/25 22:32 ID:+tvXTFKC
回線にも極性あるの?

285 :名無しさんに接続中…:03/11/26 04:53 ID:QvWXZQTR
>>284
電話回線にはL1とL2という極性があります。詳しくは以下を参照してください。
NTT東日本 技術参考資料
ttp://www.ntt-east.co.jp/gisanshi/
NTT西日本 技術参考資料
ttp://www.ntt-west.co.jp/info/gisanshi/

>>283
以前何度か試したことがありますが、ウチでは逆極性の方が僅かながら上りリンク速度が上がるような傾向が見られました。
フレッツモア24 MS3モデム タイプ2です。
タイプ1と違いマイナス48Vが給電されていないのでテスタでは極性が分かりませんでした。
電柱〜保安器までの結線は正しいと仮定して、保安器〜モデム間の配線を確認、入れ替えしての判断です。
DMJシリーズも試しましたが何となく方向性があるように思いました。283さん程も変化はありませんでしたが。

286 :名無しさんに接続中…:03/11/28 07:45 ID:NGE0bSXq
>>285
君ならこれの価値が分かるはずだ・・・w
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11459962

287 :名無しさんに接続中…:03/11/28 07:52 ID:NGE0bSXq
>>280
つまりダイヤル無しの安い奴を買えってことか・・・w

288 :名無しさんに接続中…:03/11/28 08:23 ID:NGE0bSXq
>>282
エレコムのノイズレスケーブルとかも試した?う〜ん、モジュラープラグ
だけ買ってきてあまってるLANケーブルで自作しようかな・・・。

289 :285:03/11/28 09:48 ID:9tLlnQzq
>>286
価値は分かりませんが↓こういった物のようですね。
ttp://www.how.jp/i64_2s/i64_2s.htm

>>287
ダイヤル付きはラジオの送信所に近い環境なら良い効果が期待できますが、
放送波の影響がその周波数と前後1〜2ビンという環境の場合には
ビットが載っているビンまで削ってしまう事になるのでリンク速度が低下してしまうと思います。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/233-238

>>288
もし保安器からモジュラジャックまでの屋内配線の長さに余裕があるのなら、
モジュラジャックを使わず直接モジュラプラグを付けてみてください。
それでリンク速度やノイズマージン等に変化が見られなければ、
その先にどんな高品質ケーブルを繋いだとしても単なる抵抗にしかなりません。
利便性を考慮してモジュラジャックを使用する場合は、6極6心用をお勧めします。
モジュラプラグを固定するバネ兼用のコンタクトピンが6本あるため、しっかりと固定されます。
ケーブル自作の際には↓こんな方法はどうでしょう。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062688079/823

290 :名無しさんに接続中…:03/11/30 12:11 ID:cOh6mlv5
つまり282の宅内には、もの凄いノイズ源があったってコトを語っている訳かな?

291 :282:03/11/30 12:55 ID:4kPz1Ef8
>>288
エレコムのノイズレスケーブルも試しましたが、
前の時と変わりませんでした。

>>290
家では1階と2階で電話を使ってます。
ただ、1本の線を1階2階と分けて使ってるため、
その階だけ電話が使えるように回線を変えるスイッチ(電電公社時代の物)が1階にあります。
(切り替えのスイッチを任意の階に切り替えると、電話が鳴るのは決めた任意の階の電話機のように)

その1階のMJの真後ろには、コンセントと冷蔵庫がありまして、
そこから出たノイズを拾ってしまうのでは?と推測してます。

292 :名無しさんに接続中…:03/12/01 02:09 ID:Oc3aY8B5
カテ6のケーブルを流用した逝っちゃってるモジュラケーブルはないかな?

293 :名無しさんに接続中…:03/12/01 02:22 ID:SdhE3TH0
FTTHの工事のために壁のコンセント?を剥がしてるのを見てた

あまりに頼りなげなケーブルに悲しくなったよ・・・

294 :名無しさんに接続中…:03/12/04 02:42 ID:mG1jeBWt
DMJは確かに方向性があるみたいだ。
三連装しているけれど、色々試したら0.2M(wは上がったよ。
それでもモアIIで1.5Mbpsだがな(哀)。
エレコムのスプリッタも効果あった。
ツイストモジュラやそのシールド付きも使っているが効果は不明。
スプリッタの電話側をBSデジタル用に分岐しているけれど、
分岐にはフェライトコア入りを使って、延びている線にもコアを
二個付けた。これは意外と効いている。
テレビまで延びた5メートルのケーブルがかなり余計なものを拾っている悪寒。
電話へのケーブルもシールド付きにフェライトコアを付けている。
以前にNTT-MEの人がこの電話機はかなりノイジーだと言っていたので。
電源ケーブルには可能な限りコアを付けて、更にNMIIIにはノイズ除去付きタップ。
賃貸マンションなのでアースには困ったが、壁にホームセンターで売っている
一番長いねじ釘をねじ込んで繋いでみたがこれは気休め。
モデムは対電磁波ネットで覆っているが、これも効果は不明。
最近ケーブルがごちゃごちゃしてきたので、掃除がてら整理して、
モジュラージャックからモデムまでの間を他のケーブルから離した。これは○だった。
今、外は暴風雪。リンク切れが起きている。

295 :名無しさんに接続中…:03/12/04 02:57 ID:mG1jeBWt
>>294
連続になるが、
ここに達するまでに、お蔵入りしたフィルターや量販店に怒鳴り込んで
返品させた機器は多数あるよ。
使ってみて良くなかったら、不良品かも知れないので店に相談するのも一考。


296 :名無しさんに接続中…:03/12/04 06:10 ID:0uwTIc51
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-ADSLSP2.html
このスプリッタを買ってきたんだけど、これってもしかして電話の雑音を取るだなの?
てっきりADSL側のノイズを除去できるものと思って買ってきたのに…
試しに速度を測ってみたけど何も変化は無かったよ。

297 :名無しさんに接続中…:03/12/04 07:23 ID:g+0k2EVD
>>296
廻りの条件次第。獲るノイズがなかったり、少なければ効果はないと思うが。

298 :名無しさんに接続中…:03/12/04 07:39 ID:7leFhStz
>>296
「ノイズ」といってもフィルタ回路で除去・軽減できるものとできないのもがあります。
ノイズフィルタや高性能スプリッタを使用したからといって、
必ずしも速度(リンク速度、スループット)が上がるとは限りません。
環境によっては改善ではなく、改悪になることもあります。

LD-ADSLSP3とLD-ADSLSP2の比較が載っています。
ttp://www.elecom.co.jp/news/200312/adsl-spliter/index.html

各社からいろいろなスプリッタが出ていますね。
SONY TL-NDS10/11/20/21
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/cable/cate01.cfm?B2=687&B3=1535
NTT-AT ADSLスプリッタ PSR-1231 (NECトーキン製造)
ttps://secure3.dti.ad.jp/DreamMall/catalog/COTV07.html
NECトーキン ADSL POTSスプリッター PSR-1330
ttp://www.nec-tokin.com/product/pdf_dl/ADSL_POTS_Splitter_j.pdf
クラニシ ハイブリッド スプリッタ HFS-100
ttp://www.kuranishi.co.jp/products/filter/filter.html
HFS-100の説明
ttp://www2.odn.ne.jp/~aag56520/www2.odn.ne.jp/kuranishi.htm

299 :296:03/12/04 17:37 ID:JVdDFGgK
その後、色々と宅内の環境を検証してさらに色々買ってきました。
スプリッタに加えて電源タップ、モジュラケーブル、LANケーブルを新調。フェライト2個を追加。

測定条件
 精度:低 データタイプ:標準
下り回線
 速度:3.651Mbps (456.3kByte/sec) 測定品質:97.8
上り回線
 速度:627.2kbps (78.40kByte/sec) 測定品質:97.4

      ↓

測定条件
 精度:低 データタイプ:標準
下り回線
 速度:4.102Mbps (512.7kByte/sec) 測定品質:96.9
上り回線
 速度:637.7kbps (79.71kByte/sec) 測定品質:95.8

なんと4M代に突入。

300 :名無しさんに接続中…:03/12/04 18:37 ID:sgU38xYO
NTT-ATのDMJシリーズDMJ6-2L一個を購入。
なるべく完璧を目指すために
フェライトコイル付シールドツイストモジュラーケーブルという
サンワサプライのTEL-FST-1Sも購入。

MJ=ケーブル0.2m=スプリッタ===ケーブル1m===ノイズフィルタ=ケーブル0.2m=ルーター

このようにした。
今まで1.3mbpsが最高だったので2mbpsくらい出るかな!?と期待をして速度測定!!

どうだっ!!?







意味無い・・・(TДT)なんでこんなもの売ってんだ・・・。詐欺だ・・・。

301 :300:03/12/04 18:44 ID:sgU38xYO
ほんと納得いかないっす・・・。誰か助言ください・・・。
是非!是非っ!!この大馬鹿者にアドヴァイスをっっ!!!!!

302 :名無しさんに接続中…:03/12/04 18:49 ID:OFztHe3j
>>301
かわいそーだが・・・すれたい のままだなw

路線長とか厳しいとツライもんあるよな

303 :名無しさんに接続中…:03/12/04 18:51 ID:lh0dMIfV
>>301
何故速度が出ないのか考えたか?
ちなみに2LはAMラジオ波対策用だが。

304 :名無しさんに接続中…:03/12/04 19:20 ID:7leFhStz
>>300
提案1 光ファイバ導入
提案2 CATVインターネット導入
提案3 ADSLタイプ2(電話非重畳線)
提案4 回線調整(収容替え)
提案5 提案3の後、回線調整(線路上のブリッジタップ全てを外す)
提案6 ADSL側のケーブルは全てカテゴリ6で自作
提案7 モジュラジャックを使用せず、モジュラプラグを圧着
提案8 保安器を外して直結
提案9 引き込み線の先にモジュラプラグを圧着して保安器横に取り付けた防水BOX内のモデムへ接続
提案10 1メートル四方の銅版を埋設しモデムのアース端子から最短で接地
…詳しい環境がわからないので、一般論しか書けませんが。

305 :300:03/12/04 19:24 ID:sgU38xYO
>>302
○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 2650m
○伝送損失 31 dB

こんな感じです。

>>303
今度はもう片方のHって方の購入を検討してみます。(こりないボキュ)

あとですね〜PC2台同時接続した時の通信速度が600kだったのが1Mまで上がりました!!
やった!!NTT最高!!もういいや!!考えるのがまんどくさくなりました(>З<)=3
あとはテキトーにフィルター買ってダメだったらダメでいいや!!
あきらめもかんじ〜ん!!これと言った決定的な「みんなやってる」みたいな一般的な対策がないので
自分で色んな接続の形体(?)やパーツごと、速度測定の時間帯とかのパターンを測って
最高を出すのは自分にはチョットダリンでもういいや(゜З゜)〜♪

二人ともありがと!俺的結論は

   ノイズフィルタ

        劇的速度アップは

               期待すんな



306 :300:03/12/04 19:26 ID:sgU38xYO
>>304
をを!ありあとうございます!!
とりあえずメモ帳にコピペして一個一個検討してみます!!

307 :名無しさんに接続中…:03/12/04 19:28 ID:Ic0fv1ic
モデムの近くでくしゃみするとリンク切れするんですがどのノイズフィルター買えばいいですか?

308 :名無しさんに接続中…:03/12/04 19:35 ID:WKeSPSG1
>>307
葛根湯

309 :名無しさんに接続中…:03/12/04 19:37 ID:WKeSPSG1
>>305
兵どもの夢の後だ・・・w
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ADSL%A1%A1%A5%CE%A5%A4%A5%BA%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%BF%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

310 :名無しさんに接続中…:03/12/04 19:39 ID:dl62ntmJ
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

311 :300:03/12/04 20:00 ID:sgU38xYO
>>309
この ノイズフィルター ってのは俺もちょっと見たくらいなんですが
説明が悪い気がすますYO〜(´・ 3 ・`)
あんか曖昧な意味不な、そこらのおっさんレベルじゃ
「ん?なんだこれ?なになにノ・・・イズフィルタ??確かADSLはノイズが敵って
書いてあるの見たことあるぞ・・・なになに100/1(-40db)ノイズカット!?
すげぇ!よくわからんがスゲェ!!トラブルから守る!?スッゲェ頼りになる
こと言うじゃねぇか!!俺が女だったら一発で惚れてるぜ!!Wカット!?
すげぇそんなにもカットすんのか!よし買いだ買い!!よくわからんがこんな
にも頼りになるんなら買いだ!!」

そして自宅。
「(´・ω・`)…カワンネ。」

あぁ!?極端だよ極端うんうん。

312 :302:03/12/05 18:07 ID:k4C3MzSp
>>300
なぁ、300よ
2650の31で1.3なんだって
BitMap見て何が原因か探ってみ
んで、309的にヲクションで買うと

313 :名無しさんに接続中…:03/12/05 19:23 ID:W8FEeDuW
>>312
待て待て。ヲクションに出ているのは8M時代の代物もあるぞ。
特性的にダメなのがあるから注意しておけ。
リンク速度が下がるからな。

314 :304:03/12/05 20:42 ID:ulRP1iH9
>>300
測定サイトでの実測値ではなく、
リンク速度やノイズマージン等のモデム上で表示できる情報を書いてください。
「ルータ」ってことはアッカかイーアクセスですか?何メガプランかも書いてください。
できればキャリアチャートをどこかにアップしてもらえると、ここの皆さんが助言しやすいと思いますよ。

距離と損失からいってノイズフィルタは入れず、
保安器からモジュラジャックまでの屋内配線を見直して低損失重視にした方が良いと思います。
殆どのノイズフィルタは、その仕組み上ADSLと同じ帯域のノーマルモード(ディファレンシャルモード)ノイズは低減できません。
コモンモードノイズはフィルタを入れなくてもモデムのアース端子からアースを取ることである程度低減できるそうです。
大地アースが取れない環境であれば、ホームセンターで大きめ(1m x 30cmぐらい)の銅の板を買ってきて
モデムの下(または近く)に置いてアース線で繋いでみてください。

315 :名無しさんに接続中…:03/12/05 20:57 ID:pGLzf6oE
>>300
↓を参考に、モデムのリンク速度を調べてみて
http://homepage1.nifty.com/RON/adsltop.htm

316 :名無しさんに接続中…:03/12/05 22:18 ID:W8FEeDuW
俺はワイドバンドレシーバーを持ってモデム廻りを
グルグルしました。
BSデジタル・CSのチューナー、コードレス電話機、
無線LAN親機、NAS、ACアダプタ、冷蔵庫・・・、
実に色々な電磁波がでてました。

317 :名無しさんに接続中…:03/12/06 11:55 ID:N6DoVlHD
保安器からスプリッタまでの配線が異様に長いので、
最短で張り直そうと思っています。
出来れば、ノイズ対策に
ベル線部分をLANケーブルで張ろうと思うのですが、

最初から、
片方がLAN(or電話)のコネクタで、
片方がベル線の二本

出てるよーなケーブルあります?

318 :名無しさんに接続中…:03/12/06 13:57 ID:ptfqd0Y1
>>317
電気屋かホームセンターで買えるけど。

その辺いじるには、資格が必要じゃないかな?
あと、NTTの所有物だよね。

319 :名無しさんに接続中…:03/12/06 20:19 ID:N6DoVlHD
>>318
サンクスです。

屋内配線は昔、NTTから買い上げました。
張り直すと言っても元の線は残すつもりです。

工事は、有資格者の不審人物が来ないかなと思ってみたり。

320 :名無しさんに接続中…:03/12/06 20:34 ID:kc3BvvbD
>>317
せっかくならLAN用の工具買った方が良いよ。
電話専用のやつはちゃちいしね。

あと、LANケーブルは単線のやつを使った方がいいよ。
50mとかでケーブルだけ売ってるのは、だいたい単線だ。
その片方を保安器、もう片方をRJ-11ジャックに接続すれば良い。

321 :289:03/12/06 20:54 ID:2IW2DpAO
>>317
ツイストペア構造にはなっていませんが、3mと5mなら以下のものがあります。
松下電工 テレホンモジュラコード(ストレートコード・モジュラプラグ−ラグ端子付)
ttp://www.mew.co.jp/Ebox/densetsu/pdf/197.html

ADSLのために張り替えるのでしたらやはり、LANケーブルをお勧めします。
>>289http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062688079/823 を参考にしてみてください。

322 :300:03/12/06 21:26 ID:XhFiW9WM
おおう!しばらくぶりにきたら私めに対する熱いアドヴァイスが!!
ここのみんなは優しいなぁ〜(`・ω・´)

>>312 
BitMap??
調べててわかったんですがキャリアチャートのですかね?

>>314
保安器からMJまでは一応できるかぎり短くしてアルミ箔なんか巻いてありますw(これが悪いのかな)
アース一応ちゃんとあります。50cmくらいのアース棒でやってます。


使ってるのはコレです↓プランはモアだと思います。
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/620m/index.html

あとOSはMeです。ブロードバンド向きじゃないらスィのでこれのせいでもあるのかな〜

キャリアチャートうpしてみまつた!先生!アドヴァイスを!!
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2414.html

323 :300:03/12/06 21:27 ID:XhFiW9WM
訂正

使ってるのはWEB caster 610Mです。プランはモアだと思います。

>>315
ログ見てもよくわかりませんでした(;;)
実効は1.3Mくらいみたいです。

324 :名無しさんに接続中…:03/12/06 21:39 ID:wqTOzl2K
>>323
BitMap見ました…
ISDNの影響が大きいようです。あと減衰も相当大きそうです。

325 :名無しさんに接続中…:03/12/06 21:55 ID:wqTOzl2K
>>232
あとFEXT Bit Mapの066〜129をみると山がギザギザでしょ。訳の分からないノイズも乗っている模様。

326 :325:03/12/06 21:57 ID:wqTOzl2K
訂正>>232>>323

327 :300:03/12/06 22:04 ID:XhFiW9WM
>>324
>>325
評価ありがとうございます!
う〜ん・・・具体的にどんな対策がありますでしょうか?


328 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:06 ID:anV8zwSb
>>323
ISDNやブリッジタップやその他ノイズ、
宅内よりも経路上の障害が大きそうな悪寒。
経路情報の開示を申し込んでみたら?
近接ISDNの有無やブリッジタップの有無といった
線の環境を教えてくれる。

329 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:14 ID:2IW2DpAO
>>323
ノイズフィルタやフェライトクランプの類は全部外した方が良さそうです。
ノイズを呼び込むアンテナになっているかもしれないのでアルミ箔も外してみてください。
電源側のノイズフィルタは(現在入れてあれば)そのままでいいでしょう。

ISDNからの干渉が大きいので、回線調整で「収容替え」をお勧めします。
その後、ISDNからの干渉が無くなった事を確認してから「ブリッジタップはずし」を申し込みましょう。
順序が逆ですと、最初のブリッジタップはずしが無駄になってしまいます。

回線調整について
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062688079/875

330 :300:03/12/06 22:16 ID:XhFiW9WM
>>328
BITMAP評価ありがとうございます!
経路上ですか〜、やっぱそこそこ遠いですからねぇ〜(>З<)

○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 2650m
○伝送損失 31 dB

こんなもん、と諦めるのが壱番カナ〜線の環境開示メンドイカモ・・・

331 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:16 ID:wqTOzl2K
>>327
みなさんと同じ意見ですが…
1.ISDNの影響の回避→収容替え
2.収容替えの後減衰が激しいようなら回線調査の結果しだいでBT外し。
3.変なノイズ…宅外だとどうしようもない。

332 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:20 ID:2IW2DpAO
>>300
光ファイバかケーブルテレビは近所まで来ていませんか?
ADSLの速度向上対策にお金を使うよりよっぽど低コストだと思いますよ。

333 :300:03/12/06 22:27 ID:XhFiW9WM
>>329
ガガーンΣ(゜Д゜)ノイズフィルタやフェラは外したほうが良いですか!!
アルミ箔は心置きなく外してみます。

か、回線調整ですか〜ちょっと大事になってきましたな〜^^;
お金の都合がつきそうにナイッス(*つз⊂*)ハズカシッ!

と、とりあえずみなさんの暖かい親切レスをメモに保存しときます!!
現在の自分の環境では金銭などの都合上、上記らの対策はとりづらく諦める
ほかにはなさそうです〜(;;)
とりあえず今度やる気とお金に都合がついた時の参考の為にみなさんの
アドヴァイスは保存しときます。みなさんありがとう!!顔射!!いや!感謝!!

334 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:29 ID:2IW2DpAO
モア2(NTT東)、モア24(NTT西)で利用できる遠距離用モード
G.dmt(ITU-T G.992.1 Annex C FBMsOL)に望みを託してみるとか。。。

335 :300:03/12/06 22:29 ID:XhFiW9WM
>>331
なるほど、これらがやっぱBITMAPを見た一般的な解釈と対策ですね。
ありがとうございます。保存しとくっす!

>>332
光ファイバですか!情報の検索と検討をしてみまつ!
アドヴァイスありがとうございます!!

336 :333 ◆qCjTLcPX1U :03/12/06 22:31 ID:UhRRLT15
トロイダルコアとか巻いたらダメかい?

337 :333 ◆qCjTLcPX1U :03/12/06 22:32 ID:UhRRLT15
番号間違えた。。。

338 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:35 ID:5IV168bV
>>333
そう落ち込まずに、ノイズフィルタやフェラは一つ一つ効果があるのかないのか確認しつつ、
外しても良いでしょう。逆効果でなければ「精神衛生上」そのままでも問題ないよ。

339 :300:03/12/06 22:35 ID:XhFiW9WM
>>334
プランの見直しもしてみるっす!

>>336
トロイダルとかあんま売ってないんすよねぇ(´Д`*)イナカナンデ…
一般的な二分割クランプ型フェライトコアならあるんですが
ちょっと試してみても効果なかったっす・・・

340 :名無しさんに接続中…:03/12/06 22:36 ID:2IW2DpAO
>>300
工事費無料!善は急げ(w
BB.excite 光ファイバーに乗換キャンペーン
ttp://cdn.excite.co.jp/service/campaign/bflets2/

341 :300:03/12/06 22:42 ID:XhFiW9WM
>>338
そうっすね、あとちょっといじってかわらなかったら(*´∀`*)モウイイヤ・・・

>>340
おお!wありがとうございます!
よく見てみます!

みんなアドヴァイスありがとうございますm(_ _)m


342 :333 ◆qCjTLcPX1U :03/12/06 22:45 ID:UhRRLT15
300に幸あれ

343 :296:03/12/07 05:44 ID:F22cAnO/
>>281
フェライトはテレビ画面のノイズにも効果あるよ。
あと、LANケーブルにUTPのものを使ってるならSTPに替えるというのも効果あるはず。

344 :296:03/12/07 06:44 ID:F22cAnO/
今まではAnnexCで測定していましたが、今度はAnnexIで測ってみました。
LD-ADSLSP2は20M超のADSLにも対応しているとのことですがどれほどのものなのか。

NTT純正スプリッタ

下り回線
 速度:3.287Mbps (410.9kByte/sec) 測定品質:97.8
上り回線
 速度:684.8kbps (85.59kByte/sec) 測定品質:96.6

ELECOM LD-ADSLSP2

下り回線
 速度:3.266Mbps (408.3kByte/sec) 測定品質:97.3
上り回線
 速度:681.9kbps (85.23kByte/sec) 測定品質:96.4

心なしかNTT純正のほうが速い気もしますが誤差の範囲内なので微妙。
ちなみに、AnnexIの速度がAnnexCの時と比べてえらく遅いのは
家が線路距離長:2450m 伝送損失:48dBという悪条件のため。
「ノイズ除去機能搭載」と言っても中にフェライトが1個入ってる程度のものなのかな、
こういう低価格なものは。

345 :名無しさんに接続中…:03/12/07 06:59 ID:Mz4xtrFD
>>296
↑の測定した数値は実際のスループットですよね。
AnnexIとAnnexCそれぞれの状態でのリンク速度はいくつですか?
ノイズマージンなどモデムで表示できる情報があればなるべく書いてください。
利用サービスとモデムの型番も書いてください。

346 :296:03/12/07 07:27 ID:F22cAnO/
>>345
使用回線:NTT フレッツADSLモア24(24Mbps)
モデムはNTT東のMN3です。
リンク速度はAnnexIで4032、AnnexCで4672でした。
ノイズマージンなどはちょっと解りません。AnnexI,C以外は弄ってないので
デフォルトだと思います。

347 :名無しさんに接続中…:03/12/07 07:40 ID:Mz4xtrFD
キャリアチャートでノイズの影響があるか調べられます。
どんなノイズフィルタでも回線に割り込ませれば損失が増えてADSL信号は減衰します。
ノイズの影響が無いのならフィルタは外した方が良いと思います。

ADSLモデムの状態
http://192.168.116.1/mainte_info.html
ID:adminNTT
PASS:MaintenanceMode

MN3ならDR utilityが使えますよ
ttp://member.nifty.ne.jp/hi-wind/adsl/

348 :名無しさんに接続中…:03/12/07 07:54 ID:Mz4xtrFD
>>296
線路距離長:2450m、伝送損失:48dB、フレッツ・ADSLモア24、MN3モデム
下りのリンク速度はAnnexCで4672Kbps、AnnexIで4032Kbps
…この損失にしてはいい値が出てますね。
モデムのアース端子にアースを繋ぐとノイズが逃げてくれるので少し速くなりますよ。

349 :名無しさんに接続中…:03/12/07 08:12 ID:Mz4xtrFD
>>296
>>322さんのキャリアチャートのようにNEXTの78番あたりからえぐられているような窪みがあるなら
ISDNからの干渉を受けているので収容替えを検討しましょう。
64番(128番の場合もある)はADSLのパイロット信号が載っているため、ビットの割り当てはありません。
それ以外の番号(ビン番号と呼ばれる)でビットが抜けているところがあれば、ノイズによるものです。
4.3125[kHz] × ビン番号 = 周波数[kHz]
AMラジオ放送の周波数と照らし合わせてみてください。
夏より冬、昼間より夜中の方がラジオの電波は遠距離まで届くので、
国内の放送だけでなく海外の放送波が干渉している場合もあります。

350 :296:03/12/07 08:13 ID:F22cAnO/
>>348
DR utilityは知っていたのでキャリアチャートは見ましたが、NEXTの山がガタガタでした。
近隣にISDNユーザーが居るんだろうなあ…
アースはノイズを地面に逃がせるものがモデムの近くには無いのでまだやってませんが
考えてみます。

351 :296:03/12/07 08:18 ID:F22cAnO/
>>349
まさに78番あたりから大きく抉れてます。

352 :349:03/12/07 08:29 ID:Mz4xtrFD
>>296
ISDNから逃れるには収容替えしかないと思いますが、
これに2万円払うぐらいなら光ファイバかケーブルテレビに移行した方が得策でしょうね。
アースは延々と大地まで引っ張るより、
銅板や金属製のラック等、なるべく大きくて電気を通し易いものに繋ぐ方が良い結果が出る場合があります。
間違えると危険なのでお勧めはしませんが、
コンセントのコールド側は電柱上で接地されているのでこれを利用する人もいます。

353 :296:03/12/07 08:55 ID:F22cAnO/
>>352
収容替えすると高いのでしばらくはアースなどの細かい工夫をしてみようと思います。
色々とアドバイスをありがとう。

354 :名無しさんに接続中…:03/12/09 11:59 ID:4i262Tr5
第82回:周波数の狙い撃ちでAMノイズをカット
ソニーのADSLフィルタ「TL-NDF20M」で品質向上はなるか!?
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/3505.html

355 :名無しさんに接続中…:03/12/09 16:40 ID:U0M3osee
8Mで夕方よりリンク切れ。100K入れてみたけどダメ。
んで、MNでもチャート対応ファームになったんで見てみたら
FEXT、NEXT変化無し、谷の感じからラジオノイズと判定。

んで、今、↑を入荷待ち。終わったらチャートをうpるよ。

356 :名無しさんに接続中…:03/12/09 19:24 ID:3GHg3UmX
今現在は特に何も対策をしていない状態なのですが、
予想していたほど速度が出ないので皆さんの意見をお願いします。

契約:フレッツADSLモア

線路長:2420m
伝送損失:32db (途中鉄道路線あり)

キャリアチャート(赤色部はこちらで調べた放送AM放送帯域)
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2457.html

リンク速度は3.9Mbpsから4.2Mps近辺をうろうろしていますが、
何かしら対策したらDLリンク速度が上がるでしょうか…?

357 :名無しさんに接続中…:03/12/09 22:52 ID:FVNjuQkH
こんなの買うより自宅のファックスつき電話の電源切るだけで400kbps
あがった。怒りと憤りでフィルター即ゴミ箱逝き。
今思えばオクに売ればよかった。

358 :名無しさんに接続中…:03/12/10 00:49 ID:hwWip5yC
中波放送のノイズなんて、隣に大出力の中継局があるとかいう環境じゃないと
全然関係ないよ。ほとんどオカルトの世界だねw

359 :名無しさんに接続中…:03/12/10 01:42 ID:4j/29BL4
しかし、精神安定のためにはノイズフィルターは有効である。


360 :名無しさんに接続中…:03/12/10 02:48 ID:Th90eoP0
ノーマルモードのノイズはコモンモードノイズ用のフィルタでは低減できない。
コモンモードのノイズはノーマルモードノイズ用のフィルタでは低減できない。
コモンモードとして乗ったノイズも、ニ線(L1,L2)の長さの違いなどでノーマルモードに変化する。
音声やADSL信号はノーマルモードで伝送されている。
必要な信号と不必要なノイズが同じモード同じ周波数であった場合、
アナログ的手法ではどちらか一方の波形が分からなければノイズのみを取り除く事はできない。
目的のノイズに対して効果の有る無しに関わらず、フィルタを挿入すれば伝送損失は増加する。

361 :名無しさんに接続中…:03/12/10 07:13 ID:3UCVfBFX
ノイズフィルターの類が好きな人は、トルマリンとかマイナスイオン発生器、
電磁波防止グッズなども好きだと思うんだがどうか。

362 :名無しさんに接続中…:03/12/10 08:40 ID:JE6AQofJ
>>361
それは俺のことだ罠(ww
未だに、電気屋と量販店ではフィルターあさりをしている。

363 :名無しさんに接続中…:03/12/10 08:44 ID:JMyTN5gI
>>357
そのフィルターを、スプリッターのTEL側とファックスつき電話の間に入れてみた?


364 :味噌汁の具:03/12/10 09:17 ID:kVlNEfpK
>>フィルタ買って効果無かった人へ
ノイズフィルタの付ける向きを逆にしたり、
付ける位置(例えば同じ線上でもスプリッタに近い方かモデムに近い方か)
によって効果が変わります。(ビットマップで比較)
勝手な予測だけど、アース側とそうでない側での効果が変わるのかも。

私の家の環境(AM波ノイズ)では初め効果はなかったが付ける位置や方向を
変えると変化あったよ。

金はかからないので、色々とお試しあれ。

365 :名無しさんに接続中…:03/12/10 17:12 ID:tqsCw8l3
ノイズフィルターはおばあちゃんのお守り

366 :名無しさんに接続中…:03/12/10 20:24 ID:0zKjjOT/
>>356
距離と損失を考えるとこんなもんじゃなかろうか?
リンク切れが頻発してるならフィルターで安定化するかも知れないが、速度向上には余り期待できなさそう。

367 :名無しさんに接続中…:03/12/10 20:45 ID:3UCVfBFX
北東の鬼門の方角に窓があれば、カーテンなどでふさぐとリンク速度がUPしますよ。
ノイズフィルターを買う日は、ご先祖さまの縁日を必ず選ぶのも重要なポイントです。
リンク速度UPのラッキーカラーは明るいイエロー。何かイエローが入ったアクセサリーを
必ず身につけましょう。

368 :名無しさんに接続中…:03/12/11 06:13 ID:M1Seq74x
>>356
ブリッジタップの数は?

369 :名無しさんに接続中…:03/12/11 13:35 ID:Dq+pgDrI
>>354
安定性という点から考えると、ノイズフィルタを着けて直ぐのリンク速度、
実効速度、BitMapも参考になるけど、2,3日ほど間を置いてノイズマージンが
落ち着いてからのも見るべきなんだろうね。
一時的な強いノイズで接続が切れたりノイズマージンがぐんと増えたりすることもあるだろうから。

370 :名無しさんに接続中…:03/12/11 22:20 ID:5iC51T3s
>>358
キミ、馬鹿丸出しだよ。
無知はイイねぇ。気楽でw

371 :名無しさんに接続中…:03/12/13 00:55 ID:fr4W/ve9
俺も色々付替えたりしたがおまじない程度のものでしかなかったってのが
本音だが何か?????????????????強調する為に???多く付けてみた。


372 :味噌汁の具:03/12/13 06:21 ID:LLLhUgQi
最良な組み合わせと最悪な組み合わせでの差は、家の環境では200kbps
もあったんだが...。

家の場合AM波の影響がカナリ酷かったからこういう結果が出たのかも
しれない。それともフィルターの特性と影響する周波数がぴったり
合ったから効果があったのかもしれない。効果無い部分はいくら位置
変えても一切効果無かったみたいだから。(買う時製品のグラフを見て
影響のある周波数に近い部分に強く減衰する物を選んで買ってきたからね)

それからノイズの影響の程度によっても効果の程度は変わると思うよ。
所詮ノイズフィルタ自体おまじない程度な物なのだから、効果なんて
環境次第かも。

373 :味噌汁の具:03/12/13 06:31 ID:LLLhUgQi
ちなみに言っておくけど、
局からの距離が遠くてノイズの影響をあまり受けていない
場合はノイズフィルタ買っても一切効果はないよ。

まず速度が遅い原因をグラフなどで解析してから、それに
合った物を買わないと意味がない。

結構フィルターの製品って、何処の部分に効く特性の物か
書いていなくて曖昧な製品が多いからね。
関係のない物を買うと、本当におまじない程度にしかならない。

374 :名無しさんに接続中…:03/12/15 02:16 ID:E/7jPt18
電話にラジオっぽい音が混入するのは、
ノイズフィルタで治るかな?

375 :名無しさんに接続中…:03/12/15 02:45 ID:4LmXH+el
>>374
治る。
ただしそれについては、NTTと放送局の責任なのでそっちに相談すべき。
モジュラが不便なところにあって、家中引っ張り回すと発生することが多い。
ものとしてはNTT-ATや、Ohm、ソニーが手に入りやすいかな?
いずれにしても、まずNTTだよ。これはADSL以前からの問題なのだ。

376 :名無しさんに接続中…:03/12/15 11:30 ID:RNkey8ei
>>374
電話に接続しているモジュラケーブルが6極4心や6心ならば、
6極2心のケーブルに交換するか、電話機に挿す側の外側2ピン/4ピンをセロテープ等で絶縁することで治まることもあるよ。
但し上記のピンをドアホン等で使っている場合はこの方法は使えないので注意。
まずは375さんの言うようにNTTに相談しましょう。

377 :名無しさんに接続中…:03/12/15 14:31 ID:E/7jPt18
>>375-376
ありがとうございます。早速電話してみました。
なんか電話だと「そんな症状初めてだ」みたいなノリだったんで不安なんですが。。。
今日来てくれるそうです。

378 :名無しさんに接続中…:04/01/02 21:17 ID:k+GVyBVb
Lan→電話用変換アダプタを使えばLanケーブルが電話線の代わりになると聞いて
早速MJ⇔スプリッタ間(10cm)、スプリッタ⇔モデム間(1m)をカテゴリー6の
Lanケーブルに変えてみた。結果100kbps程度リンク速度が上がった。
とは言え殆ど誤差の範囲のような気がする。

379 :参考 :04/01/02 23:45 ID:YfLs4vJ8
LANケーブルに対応したノイズフィルタです。
ADSL環境で問題となるノイズをカットしてデータ転送や
通信速度を安定させることができます。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-ADSLNF2.html


http://www2.elecom.co.jp/network/adsl-noise/noise-filter/index.asp
http://www.nisshin-electric.com/news/topics_02.htm
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_lan.html
http://www.spacelan.ne.jp/kaminari/kaminari.html
http://www.tccnet.tv/tcchome/link/kaminari.html
http://www.actis-oka.co.jp/2002a/supplies/under_supply4.html
http://www.actis-oka.co.jp/2003a/supplies/under_supply3.html
http://www.ntt-at.co.jp/product/noise/
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-nf74s.html
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_index.html
http//homepage2.nifty.com/~amaki/adsl/cont18-13.htm 

380 :名無しさんに接続中…:04/01/04 08:21 ID:Fn0xJg2f
>>378
変換アダプタを4つ使うことで電気的な接点は8ヶ所も増えますよ。
接点で増加する抵抗を考えたら10cmの電話線はそのままの方が良かったのでは?
意欲があるならLANケーブルとモジュラプラグを使ってモジュラケーブルを自作する方法もありますよ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062688079/823

381 :名無しさんに接続中…:04/01/07 06:17 ID:IIY10YID
なんかモデムの接続がブチブチ切れるなと思ったら、配線周りをシンプルにしようと調子に乗って
ノイズフィルタ外したからだった。またつけたら解消した。

こんなの速度も上がらないしイミネージャン騙された夢破れたと思いつつ付けてたけど、
実はそれなりに意味はあった経路長5.5kmの折れ。女と同じだな。


382 :名無しさんに接続中…:04/01/13 14:12 ID:yXM40V6l
ノイズ対策グッズで速度向上に挑戦
エレコムのスプリッタ「LD-ADSLSP3」の効果は?
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/3853.html

383 :名無しさんに接続中…:04/01/13 17:36 ID:3gZw8GbI
>>382
俺はリンク21Mが22Mにアップした。
だけど個々の環境によって効果ないかもしれないな。
1500円しなかったからドブに捨てたと思って試して見れ。

384 :名無しさんに接続中…:04/01/29 00:47 ID:vNF5Ja7s
保守


385 :名無しさんに接続中…:04/01/29 02:32 ID:QMMqiV3k
素直に引っ越せ、と思うが・・。
あるいは光いれろや

386 :名無しさんに接続中…:04/01/30 21:09 ID:DfpWUn1M
ケーブルにアルミ巻いたら400上がった。フェライトとかスプリッター
全然効果なかったのにさ。あと上でも言ってる香具師いたが古〜い
ファックス、子機つき電話使ってる香具師は電話の電源切れ。
効果が高い。でもあれって周波数1M〜1・4M位の雑音出してんのかね??


387 :名無しさんに接続中…:04/01/30 23:20 ID:UYV8nuoL
>>386
フェライトを電話側にしたら、効果あるよ。

388 :名無しさんに接続中…:04/01/31 11:07 ID:Jj4JQb5S
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43638359
ほんとかいな?

389 :名無しさんに接続中…:04/01/31 11:34 ID:51FRaeJ2
>>388
銀箔テープは定番のノイズ対策だけど、効果があるかどうかは環境によるかな。
しかしこんなの売る奴も売る奴だけど、買う奴もどうかしてる。
スーパーなんかで売ってるアルミホイルでいいんだよ、それ買って自分で
やってみればいいだけの事なのに。

390 :名無しさんに接続中…:04/01/31 20:00 ID:FX09jdS4
LANケーブルが、テレビの裏とか通って、パソコンに届いてるんだけど
アルミホイルは、テレビ付近とかにまけばいいのかな?
それとも全体?
15mあります(;´Д`)


391 :名無しさんに接続中…:04/01/31 22:13 ID:WR6u1+v7
>>390
LANはそんなに弱くないよ
アルミ巻いて効果なかったら他やね

392 :名無しさんに接続中…:04/01/31 23:39 ID:R9GIezqo
>>391
ありがとう
よかったLANは平気なんだね
15mもアルミまくのかとおもった


393 :名無しさんに接続中…:04/02/01 04:36 ID:oP/HtWao
>>392
それするならCAT6のLANケーブルのがいいと思う

394 :名無しさんに接続中…:04/02/01 10:15 ID:7fd4k2C7
LANケーブルのカテゴリーによってノイズの受け具合もかわるん?


395 :名無しさんに接続中…:04/02/01 14:14 ID:eVlr4B7u
>>394
耐ノイズはカテ5も5eも6も変わらん。
UTPじゃなくてSTPを使えばいい。

396 :名無しさんに接続中…:04/02/02 02:28 ID:EgKg5RjF
>>382
T-com40Mだけど、
リンク速度全く変わらず!!
1500円ドブに捨てました。

397 :名無しさんに接続中…:04/02/02 03:06 ID:sEXUj1Sr
>>395
なるほど、そういう種類があったんだ
勉強になりました、ありがとう


398 :名無しさんに接続中…:04/02/02 03:23 ID:5FlTcgg7
機器をアースしてない環境で使用する場合、
STPって意味有ります?
俺の場合いばっちゃって取り回し悪いからSTP敬遠してた。
効果あるなら使いたいな。
あと壁内配線は単線使用してるんだけど、
情報コンセントから先はより線使ってる。
取り回し考えなければこれも単線の方がいいんだろうけど、
短いコネクター月の製品で単線って出てます?


399 :名無しさんに接続中…:04/02/02 10:11 ID:Wf1U4FUW
 『 ノイズフィルター有り 』
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:ACCA 26Mbps
プロバイダ:OCN
線路距離長:2090m 伝送損失:32dB
測定地:大阪府大阪市
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:6.275Mbps (784.4kByte/sec) 測定品質:99.2
上り回線
 速度:888.7kbps (111.1kByte/sec) 測定品質:93.6
測定者ホスト:xxxxxx−xxxx−xxx−x-acca.osaka.ocn.ne.jp
-------------------------------------------------------------
『 ノイズフィルター無し↓ 』
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:6.578Mbps (822.2kByte/sec) 測定品質:99.6
上り回線
 速度:889.9kbps (111.2kByte/sec) 測定品質:94.0
測定者ホスト:xxxxxx−xxxx−xxx−x-acca.osaka.ocn.ne.jp
-------------------------------------------------------------
303k取ったら早くなったよ...... 。ノイズフィルターの馬鹿ぁー
            ウァァァン・゜・(ノД`)・゜・ウァァァン

400 :名無しさんに接続中…:04/02/02 12:28 ID:1z++hmZ9
400(σ^▽^)σゲッツ!!

401 :名無しさんに接続中…:04/02/02 19:44 ID:Bn+T3UTJ
>>398

1〜20メートルくらいの単線カテ6がエレコムから前出てた。
今はより線に入れ替わってる。
田舎では今でも売れ残りとして売っている店もある。
プラネックスは短くても単線カテ6だよ。通販でも購入可能。
しかし、数メートルでは交換したところで何も変わらない可能性大。


402 :名無しさんに接続中…:04/02/04 15:21 ID:pRqS65Eo
ノイズフィルター付きスプリッターに取り替えたら300kbpsほど速くなった。
ヤターと喜んだら電話にノイズが入りまくり。結局元に戻しますた。夢を見さ
せるなよ>ノイズフィルター付きスプリッター

403 :名無しさんに接続中…:04/02/04 16:03 ID:ku62/XlL
>>402
ノイズフィルター付きスプリッターの電話機側に更に従来のスプリッター付けて
その電話機側に電話繋いだらどうなる?

404 :名無しさんに接続中…:04/02/20 19:04 ID:i8nzOtiC
STPモジュラーケーブル
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TEL-ST8-02&cate=6
シールドと機器のアースをとってないと意味ないんじゃ?

フェライトシースモジュラーケーブル
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MJ-FS01.html
減衰はだいじょうぶなのか?

人柱きぼんぬ

405 :名無しさんに接続中…:04/02/20 21:54 ID:3nre4vcC
得れコムのはおそくならないそうです

406 :名無しさんに接続中…:04/02/21 01:11 ID:RuXnvpWG
ISDNノイズにはどれがいちばんきくんでしょTAT

407 :名無しさんに接続中…:04/02/21 05:27 ID:fPryk/Wp
>>406
Annex C。それでもだめならFBM。カッド収容変え。光。

フィルタじゃだめだよ。

408 :名無しさんに接続中…:04/02/21 16:04 ID:+Az8dQRn
>>407
俺その状態。正解ですホント.....
>>404
ELECOMのフェライト内蔵モジュラーケーブル MJ-FS01は気休め(長い線が必要なら選んで見れば良

409 :名無しさんに接続中…:04/02/22 23:06 ID:ooK6mDCj
     『 対策なし 』
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモア24(24Mbps)
プロバイダ:Cyberstation
線路距離長:2280m 伝送損失:33dB
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:4.668Mbps (583.5kByte/sec) 測定品質:97.3
上り回線
 速度:909.3kbps (113.7kByte/sec) 測定品質:79.6
『 エレコムノイズ除去製品全て 』
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモア24(24Mbps)
プロバイダ:Cyberstation
線路距離長:2280m 伝送損失:33dB
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:4.666Mbps (583.3kByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
 速度:907.4kbps (113.4kByte/sec) 測定品質:79.8

うわ・・・・・・・・一万かけた漏れは負け組み

410 :名無しさんに接続中…:04/02/23 19:00 ID:s00OvmKH
>>404
フェライトシースモジュラーケーブルの人柱になってみた。
以前よりエラー数・エラー訂正数・ヘッダエラー数が増えた...

しかもモデム−電話間に使ったら、
電話とモデム間がお互い認識しなくなった!

戻したよ

411 :名無しさんに接続中…:04/02/23 21:25 ID:sRgDxxZk
結局、夢やぶれたフィルターたちは電話側に数珠に連なっている(5個くらい)。
BSデジタルチューナー側に7mも伸ばしているし、コードレス電話からのノイズも
あるので、リンク切れの回数が心持ち減ったような気がする。
モジュラースプリッターモデムには試行錯誤中に買った0.1mのツイストシールドだけになった。
もはやメーカーも不明。

412 :名無しさんに接続中… :04/02/24 14:46 ID:LVz5aHV/
>>411
>もはやメーカーも不明。

( ̄ー ̄)ニヤリ

うちはスプリッターのMODEMとLINEを反対に接続してけっこう変わった。
これで300Kbps程度うpしますた。

413 :名無しさんに接続中…:04/02/24 15:37 ID:ux9TjjrL
モデムに付属しているような単機能のスプリッタは
LINE-MODEM間は直結で、LINE-PHONE側に
バンドパスフィルタがはさまってます。
すばらしい偽薬効果です。

414 :名無しさんに接続中… :04/02/24 18:06 ID:VM7Zul/R
>>413
手元にあるスプリッタのLINE-MODEM間のパターンを確認したら

BUFFALO製(IGM-FSAC)は直結です。

日立フェライト電子製(HDF19009D)は、両極にそれぞれ0.12μFがシリーズで入っています。

NTTの(DSL SD SPLR-E)メーカー不明は、両極にそれぞれ0.12μF、サージアブソーバ、
4Aのヒューズがシリーズで入ってます。

この手のサージアブソーバって静電容量が、たっぷりのような雰囲気ですが…

直結とは一概に言えないのではないでしょうか?


415 :名無しさんに接続中…:04/02/24 18:21 ID:+167MXgi
>>414
で、入り口と出口を逆にすると効果が変わるものなわけ?

416 :名無しさんに接続中… :04/02/24 18:42 ID:VM7Zul/R
>>414
の中の表現で間違いがありました。
厳密に言うとC、FS、SAがパラ、シリで入ってます。

>>415
変わる環境もあれば変わらない環境もあるのでは。

417 :411:04/02/24 22:13 ID:7ad64dlH
>>414
思い出してスプリッタを換えてみた。
付属品(N4)→エレコム(SP2)
リンクスピードは誤差の範囲内。
ただし何度かリンクしてみると、付属品は前後にブレが大きい。
エレコムはほぼ安定。
SPEED TESTで見ると、付属品は凸凹だがエレコムは安定している。
体感できるとは思えないが、ストリームでは判るかもしれない。
これも内部構造の違いなのか。

と言っても、40Mで契約してリンクは1600k前後なのは恥ずかしい。

418 :名無しさんに接続中…:04/02/27 19:58 ID:EhNQC1zO
保守

419 :名無しさんに接続中…:04/03/01 17:45 ID:Y2BCtGdm
糞ISDNノイズうぜぇー

420 :名無しさんに接続中…:04/03/02 07:09 ID:ydZMFuw0
ISDNの干渉減少に効果のあるノイズグッズなんてありませんよね?

421 :名無しさんに接続中…:04/03/02 17:54 ID:TfuuSr+1
誰か教えてやれよ

422 :名無しさんに接続中…:04/03/02 21:10 ID:cyz6OjxI
>>420
>>406-407

423 :名無しさんに接続中…:04/03/02 22:24 ID:bX/Uz/fU
>>420
効くという噂(伝説)のグッズはあるが、
実際に効いたという話は聞いたことがない。

NTT-AT謹製三種の神器の100kだな。

424 :名無しさんに接続中…:04/03/02 23:08 ID:cyz6OjxI
ISDNとADSLは帯域がかぶっているから、
フィルターは効かないよ

425 :名無しさんに接続中…:04/03/03 02:10 ID:43qaAbVx
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/03/03 01:56:59
回線種類/線路長/OS ADSL/6.0km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/その他/鹿児島県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 340kbps(124kB,3.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 320kbps(195kB,4.6秒)
推定最大スループット: 340kbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなのでとても遅い方です。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。光ファイバは収容局からの距離に関係なく実測20Mbps以上でるのでADSLよりお勧めです。(下位から0-5%tile)


線路5995m、損失63dB、MTU1454、RWIN520352
MJ−スプリッタ−DMJ6 2L−MN3
リンク切れなし、線路長・損失から考えると割といい方と思った。
お昼は200以下を記録。がどっちにしろ6年近くのISDNの呪縛から脱して快適。
ノイズフィルターはこの位置に挟んでリンク速度低下か見られなかったため、
リンク切れ防止のためにそのまま設置。
ブロードバンドって・・・いいね。涙で前が見えない。

426 :名無しさんに接続中…:04/03/04 04:24 ID:nwsdAxbN
>>424
全く効かない?

427 :名無しさんに接続中…:04/03/04 07:45 ID:2n9ygxIU
>>426
キャリアチャートみてごらんよ

428 :名無しさんに接続中…:04/03/04 11:08 ID:DENe3nNt
>>425
40M移行レポ詳細キボンヌ

429 :名無しさんに接続中…:04/03/05 23:04 ID:0zUGKzR2
>>428
それは無理だ。12M開通したのが2月末なんだ・・・
そして今日、希望者数到達でBにGOサインがでてしまった。短すぎるADSL経験になりそうだ

430 :名無しさんに接続中…:04/03/08 17:14 ID:+f3hTSVw
部屋の掃除してたらテスラクランプが出てきて目頭が熱くなった

431 :名無しさんに接続中…:04/03/11 18:45 ID:7JCGGX1a
エレコムの新製品はCAT6のシールドケーブルと見ていいんだろうか?
同じようなので電話線バージョンがあるが、下手すればかえって速度が下がりそうな予感

ついでに保守




432 :名無しさんに接続中…:04/03/11 18:59 ID:osl/NeH2
ノイズフィルターなんぞ買う金あるなら光に移行するかADSLモデム新しくしてみろや・・・馬鹿ども

433 :名無しさんに接続中…:04/03/11 19:03 ID:BeBqeplW
つまんない男ですね(プゲラ

434 :名無しさんに接続中…:04/03/11 19:07 ID:Lw4p3dFF
>>431
CAT6って言ってるんだから、UTPでしょ?
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/lan/utp/ld-gfc/index.asp

435 :名無しさんに接続中…:04/03/17 23:57 ID:5F5XJsxs
http://www2.elecom.co.jp/cable/modular/ferrite/index.asp
これ?
ケーブル被膜にフェライト粉末ってどうなんだろ。

436 :260:04/03/19 13:17 ID:jp9dtpYg
>>435
フェライトコアを付けるより安ければ人柱になればw


437 :名無しさんに接続中…:04/03/19 13:24 ID:93oXgTMW
>>435
>>404-

438 :名無しさんに接続中…:04/03/20 15:09 ID:RKtKdxBH
今朝、マンションの隣が挨拶もなく何処かに引っ越していった。
リンク速度が700k上がった。
反対の隣は子供が同じ幼稚園なので、つき合いがあるが、ISDNだ。
引っ越していったら、もっと上がるかな?

ノイズフィルターの無力さを知る、今日このごろ。
ヤフオクで売れるかな?

439 :名無しさんに接続中…:04/03/20 19:17 ID:1wH6VtJb
>>438
付き合いあるならADSLは良いよ!と言ってISDN解約させるべし

440 :名無しさんに接続中…:04/03/20 19:34 ID:+oqDLjy3
ちっさいマンションだったら壁越しにテレビの電磁波がモデムにもろ当たって
たんじゃねぇのか?テレビの表は大した事ないけど裏凄いから、本当。

441 :名無しさんに接続中…:04/03/20 23:03 ID:jDwLuSsD
>>439
メール程度と判っている人に、奨められないよ。
無線LANは暗号化していないので、どうぞとは言ってある。
壁あついから届くかなぁ。

>>440
何故か、占有敷地のど真ん中にジャックがあるんだな。これが。
3LDKなんだけど。壁はピアノ持ち込んでいる人もいるくらい厚いよ。

442 :名無しさんに接続中…:04/03/29 21:46 ID:pkZGmVfI
DSLの周波数に影響与えるノイズって逆にDSLがそのノイズ源に影響与える事は
ないのかな?

443 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:20 ID:mZnXsGel
>>442
そうだよ。
だから40MのADSLではアマチュア無線の帯域をカットしている。

444 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:54 ID:wCVILuzT
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< CAT7ケーブルまだぁー!?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/

445 :名無しさんに接続中…:04/03/31 23:24 ID:CECgkTzs
443ラジオには与えんのか?もろかぶってんジャン。

446 :名無しさんに接続中…:04/04/01 19:39 ID:DdoNvdl+
ミヨシ NTF-22PRO買ってきますた。
SONY TL-NDS21手に入れますた。

447 :名無しさんに接続中…:04/04/03 01:37 ID:UUJ8en1X
>>446
結果はどうでつか?

448 :名無しさんに接続中…:04/04/03 19:26 ID:uBD0L7Fz
>>447
意味なかった_| ̄|○

449 :名無しさんに接続中…:04/04/04 05:32 ID:WBzKaG4D
>>448
明日があるさ…

450 :名無しさんに接続中…:04/04/10 17:24 ID:3AvCefnq
ヴァー

451 :名無しさんに接続中…:04/04/15 01:58 ID:nHAPE4U1

         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ゴ  た    | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  っ   速 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   度  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ・   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  5   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  (    )     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   ・   |      ,,,,,,,    | ,,,, ̄ ( >>1)<l  .|| _ ̄|  ||::::<
    ・       |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・       >,,-''"      l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
    ・       |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
           |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
           |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
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        / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



452 :名無しさんに接続中…:04/05/05 20:35 ID:xbEWzD2x
で結局効果あんのか?

453 :名無しさんに接続中…:04/05/05 21:26 ID:yRnQrHlY
>>452
ない!
出来る限り短くモジュラからモデムへ(まぁ良い品質のケーブルで)繋ぐ。
分岐線などには効果あるかも。

454 :名無しさんに接続中…:04/05/07 17:13 ID:lNh1sC8Q
そんな断言できるほど無いのかよwww

455 :名無しさんに接続中…:04/05/08 14:56 ID:Zi0I4wzQ
近所に強力な電波元でもない限り効果が期待できないってことぢゃない?

456 :名無しさんに接続中…:04/05/08 23:56 ID:qamuWyiN
スレの名前を見れ。

457 :名無しさんに接続中…:04/05/09 20:50 ID:8VIDx3nc
おまいが強力な電波元

458 :名無しさんに接続中…:04/05/12 13:17 ID:C7IP7Y1+
6極6芯のノイズフィルターってないの?

459 :名無しさんに接続中…:04/05/12 15:19 ID:ui1MZ2Cw
>>458
何に使うの?

460 :名無しさんに接続中…:04/05/12 18:43 ID:ZZvOOWLD
>>458
ドアフォン

461 :名無しさんに接続中…:04/05/15 17:15 ID:2AGUWcgk
どうも モデムのACコードから
ノイズがはいるようです

コードを動かすと ランプが点滅します

なにか ノイズ対策で良い商品はないでしょうか
おしえてください

462 :名無しさんに接続中…:04/05/15 18:31 ID:Ct9jlXBN
>>461
フェラしとけ!


463 :名無しさんに接続中…:04/05/15 18:31 ID:AYEdDxxJ
>>461
・ノイズ対策ACタップの様なモノ(形態色々)
・フェライトコア

で、夢破れやがれ。

464 :名無しさんに接続中…:04/05/15 18:33 ID:Ct9jlXBN
↑Wフェラになっちまったw スマソ。

465 :名無しさんに接続中…:04/05/17 17:29 ID:ZNN7B4Kp
我が家では,雑音がひどくてAMラジオがまったく受信できません.FMは受信できます.
これってADSLに影響を及ぼすノイズ源が屋内にあるということでしょうか.

466 :名無しさんに接続中…:04/05/17 21:27 ID:obTUPiYs
>>465
その可能性はあるな。
インバーター等の不良でノイズが発生することがある。

ラジオ持って家の中うろうろしてみれば?

467 :名無しさんに接続中…:04/05/17 21:45 ID:VOFt5tbp
AMラジオの故障

468 :名無しさんに接続中…:04/05/18 20:46 ID:Kb536FOr
多分モデム、パソコンがノイズ減だと思ふ。
俺もyBBモデムん時まともにAM聞けんかった。特にTBSと文化。

469 :名無しさんに接続中…:04/05/18 21:19 ID:kvD755Mh
北朝鮮のせいでは無いのですね。

470 :名無しさんに接続中…:04/05/19 16:37 ID:qmzwh4qH
>>466
ラジオもってうろうろしてみます.
>>468
モデム,パソコンの電源を落としていても同じ状況です.

471 :名無しさんに接続中…:04/05/19 18:42 ID:o5DmBFPX
>470
確かインバーター積んだ家電もいいノイズ出してた。
それが見つからなかったら…外?

472 :名無しさんに接続中…:04/05/20 12:40 ID:SUZlIgsu
家の駐車場に置いてある車のカーラジオは,良く聞こえるんですよね.

473 :名無しさんに接続中…:04/05/20 13:10 ID:VETc3vQP
蛍光灯だってあやしい

474 :名無しさんに接続中…:04/05/20 19:19 ID:QrPBxz4u
>472
禿げしく室内のインバータの予感
家電全てが疑わしい。

475 :名無しさんに接続中…:04/05/20 19:59 ID:NPH6VVr0
でも一番あやしいのはPC

476 :名無しさんに接続中…:04/06/06 10:00 ID:qO/0zvyT
                        |  こっそりage
                        |____________

     ______    ∧∧
    /| ┏━━┓|   (*゚ー゚) ハニャーン♪     
___/. | ┃´∀`┃|__つ?@0________
|\ |\| ┗━━┛|     ̄ ̄              \
| .\\|| ̄ ̄ ̄ ̄|                     \
|   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


477 :名無しさんに接続中…:04/07/05 19:10 ID:VmGPNQZa
ADSLモデムの電源を入れていると、NTTの音声通話に盛大にノイズが入るので、通話とADSLを共用できません。
ADSLの信号を全てカットしてくれるような製品はあるんでしょうか?


478 :名無しさんに接続中…:04/07/05 19:40 ID:hu8QESBk
>>477
アナログ用フィルターはあるけど根本解決にはね・・・。
音声がダメならNTTに訊け。

479 :名無しさんに接続中…:04/07/07 19:49 ID:EVcgTDXE
>>478
そうですか……
工事頼んだりすると、父親が「インターネットなんかするからいけないんだ!」と言い出すので無理なんです…

480 :名無しさんに接続中…:04/07/07 20:24 ID:SWZ82TUT
>>479
基本的には親父ナイスです。
でも、音声がダメな分はNTTを呼ぶのが吉でしょう。

481 :477:04/07/11 23:05 ID:Pbc+J59f
悪あがきで、NTT-ATのノイズチョッパー買ってみたけどダメでした。
3〜25kHzのノイズを除去できるフィルタってないんでしょうか?


482 :名無しさんに接続中…:04/07/11 23:42 ID:VFIz+9B0
>>481
ぐぐれ〜。
アナログ用のノイズフィルタがいくらでもあるべ。

483 :名無しさんに接続中…:04/07/12 19:39 ID:utfsXNUD
>>481
ほれ。
こういうのがあるでよ。
http://www2.elecom.co.jp/products/MJ-NFA.html

484 :名無しさんに接続中…:04/07/12 20:23 ID:nMyO93LE
>>483
これを紹介しようとしたんだが、
いつの間にかエレコムになっていたのか。
OEMだよね。

485 :名無しさんに接続中…:04/07/14 22:30 ID:e90cepen
>>484
同じ製品だけど、いくつかのメーカーがOEMで販売しているみたい。


486 :477:04/07/15 21:12 ID:dnepHWfC
>>482-483
ありがとうございます!
他にも類似製品がいろいろ見つかったので、早速近くの店で取り寄せを頼んでおきました。

487 :477:04/07/25 23:47 ID:dWwjz3Du
入荷したので早速取り付けたところ、まったく効果がありませんでした!
晴れてこのスレ住人の仲間入りです!


488 :名無しさんに接続中…:04/07/26 00:17 ID:RE0aOb2J
>>487
ようこそ

489 :名無しさんに接続中…:04/09/03 16:39 ID:uSDOCh5G
光にしろよ(呆

490 :名無しさんに接続中…:04/09/03 18:15 ID:4abxvDTR
2つ買ったよ〜。
全然変わらなず。

付ける位置を少しずらしたら4分の3くらいのスピードになったぞ。
もうね、

491 :名無しさんに接続中…:04/09/15 13:42:43 ID:fajrYiaW
ADSL使ってる人は外的要因よりも壁のモジュラー口見てみたほうがいいよ
外からはなんともなくても中は錆てる
これを取り替えるだけで切断現象もノイズも速度も一気に解決する場合が結構ある

492 :名無しさんに接続中…:04/10/09 17:44:49 ID:xJBtDB+c
ノイズフィルターじゃないけど、
モジュラコンセント-スプリッタ間とスプリッタ-モデム間を
エレコムのシールドモジュラケーブルに
変えたら上がり速度が200Mbpsも落ちた。

素のモジュラに戻して速度を調べてみたら、
それぞれ100Mbpsづつ上がり速度が下がる原因になっていた。
なんで素のモジュラケーブルの方が良いんだ?

493 :名無しさんに接続中…:04/10/09 18:15:05 ID:uCqWIeOg
>>492
FTTHより速いとはもの凄いADSLでつね!
どこのプロバイダですか?

494 :名無しさんに接続中…:04/10/16 11:52:05 ID:t2g4fb7S
そのケーブルが何かはしらんけど、ツイストケーブルだったなら
ADSL信号がノイズとして打ち消しあっちゃうとか。

やたら長いケーブルだったら減衰することもあるだろうしなあ。


495 :名無しさんに接続中…:04/11/08 01:57:45 ID:uAvwuMgG
今月になってリンクが13−15秒で必ず切れるという最悪の状態が続いてまいった。
結局、lanケーブルと電源ケーブルにフェライトコアかましたらなんとか頻繁なリンク
切れはなくなった。 切れてはいるが1時間に数回程度だからなんとか使えるって程度。
モデムのアースも効いていることも確認できた。 100kb速くなった。
こういうのって安定していた時(2−3M)のときは全く効果がなかったのにな。

496 :名無しさんに接続中…:04/11/13 10:48:55 ID:OdIcXZmM
なんかADSL開通したんだけどさ、

スプリッター使うと電話の音がちょっと小さくなってシャーって音が
目立つようになっちゃったんだよね。

モデム付けてなくても同じでさ、

直結で電話つけると以前の電話の聞こえだし。
これって電話の信号が減衰してるせいなのかな?
NTTに言えば電話の信号上げてくれるの?

497 :名無しさんに接続中…:04/11/13 11:52:00 ID:k/1+spXM
>>496
お前さ、
オモロイナ。

498 :名無しさんに接続中…:04/11/22 01:05:07 ID:R3PoheTF
p

499 :名無しさんに接続中…:04/12/04 03:35:23 ID:rEqqhvQE
おまいら聞いてくれフィルター類に1万くらい使って
やっと原因が判った。
給湯器を使って点火された時間に回線切断されてた。

ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf1.html

これ↑かって改善されればいいんだが・・・

500 :名無しさんに接続中…:04/12/04 11:01:15 ID:MeofXvdw
社員臭が漂ってますな。

501 :名無しさんに接続中…:04/12/04 17:23:49 ID:KkM7JT0U
>>499>>500は自演か?
幼稚園で教えてもらえなかったのか?

502 :名無しさんに接続中…:04/12/04 21:27:14 ID:9CMK5zex
500は俺だが、何が言いたいのかわからん。

503 :名無しさんに接続中…:04/12/08 19:50:01 ID:hLGk66K2
でも電源回りこみなら効きそうな気もすんな

504 :名無しさんに接続中…:04/12/10 20:43:55 ID:EIFohnTF
電話に雑音入ると切れるヨォォォぉーーーーーーーッ!!



助けてん

505 :名無しさんに接続中…:04/12/21 00:21:24 ID:uE5w8Nk/
ISDNの勢力下に有るので
駄目元&藁にもすがる感じで
NTT-ATの100Kにチャレンジ

結果玉砕
減衰率が高くなりリンク速度も低下

あとコイツは指向性が有るっぽい

506 :名無しさんに接続中…:04/12/24 20:16:50 ID:5PRsOseM
指向性とはなんぞや?????????

507 :名無しさんに接続中…:04/12/24 20:17:50 ID:5PRsOseM
あっ、NTT-ATの100K、俺も下がった。でも持ってるから教えれ、指向性。


508 :名無しさんに接続中…:04/12/25 01:52:01 ID:LNtSDS4k
教えるも何も穴二つしかないやん。

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