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【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part5【AMD64】

1 :名無しさん:04/07/30 22:58
前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part4【AMD64】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1090506296/

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元(台湾・福華電子)取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/

2 :名無しさん:04/07/30 22:59
グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)は載る。(Part5の929さんに感謝)
 ファンありだが25dB。
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg

・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い(Part6の>>413さん)
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る(Part6の>>416さん、FFベンチ3937)
・サファイア製 ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)(Part6の>>753さん)
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み(Part6の>>852さん)

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
 「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
 ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。(>>791さん)
  Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題?

・SiS760オンボードのFFベンチ(>>159さん)
 Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 (´・ω・`)ショボーン

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

3 :名無しさん:04/07/30 23:00
マルチモニタ(デュアルモニタ)について。

・TZの場合
 RADEON 9600SE=不可
 SiS760=可能
 ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。(もう消えた)
 ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。

 「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
  (SiS760)によるマルチモニタ(2台まで、アナログ+DVI-D)に対応している。
  RADEONTM 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
  ありだろう。」

 BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dインタフェースカードの仕様上、
 アナログ2台はNGと思われるので注意。
 なお、DVI-Dとアナログのどちらがプライマリでどちらがセカンダリかは
 いまのところ報告がない。

・TXの場合
 i865G=不可、RADEON 9600SE=不可
 RADEON 9800=可能。121wareに記載あり。
 http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/strongpoint/02.html

4 :名無しさん:04/07/30 23:00
ハードディスク
・通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
 もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
 IEEE1394やUSB2.0の外付けHDを購入しておくことをお勧めする。
・気になるエアフロー/HDD温度について(Part6の>>930さん)
 nyを使ってみました。丸々二日間、つけっぱなし、動作させっぱなし。
 途中、再起動なしでゲームなどしてまた放置。エアコンなしで室温
 27℃前後の部屋ですが、HDD温度は純正サムソンは39℃です。
 増設が43℃。ベンチマークとったときでも3℃ぐらいしかあがって
 ません。それ以上の温度には一度もなってないですね。

・160GBをB.T.Oで選択した時
シーゲート製の場合、「ジッ・ジッ・ジィ」ってシーク音が気になるかも
この点サムソンは静かなようですね。

ドライブ類について(報告例はTZばかりだがおそらくTX・TZ共通と思われ)
・DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082B(Part6の>515他)
 と松下(OEM専用? Part6の>293、>662)の2通りあるらしい。
・80GBはSeagate(Part6の>349)、まだ他にある?
・160GBはSamsung(Part5の>929=Part6の>694)とSeagate(Part6の>329)の報告あり
・200GBはMaxtor(Part6の>747、>751)
・250GBもMaxtor(Part5の>222=Part6の>515)

5 :名無しさん:04/07/30 23:00
■ベンチ結果( http://www.digit-life.com/video.html より)
DX9環境

GF6800Ultra>GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>
GFFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>GFFX5900>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT≒
GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>GFFX5700Ultra≒RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>
RADEON9600Pro≒RADEON9800SE>GFFX5600Ultra>GFFX5700>RADEON9500>RADEON9600>GFFX5600>
GFFX5700LE≒RADEON9550>GFFX5600XT>RADEON9600SE>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5500≒GFFX5200

DX8環境

GF6800Ultra>GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>
GFFX5800Ultra>GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>RADEON9800>
RADEON9700>GFFX5800>>GFFX5700Ultra>GF4Ti4600≒RADEON9600XT≒RADEON9500Pro>
RADEON9600PRO≒RADEON9800SE≒GFFX5700>GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>RADEON9500>GF3Ti500>
RADEON8500>RADEON9600≒RADEON9100≒GFFX5600>GeForceFX5600XT>Parhelia>GFFX5200Ultra>
GF3>GFFX5700LE≒RADEON9550≒RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>
GFFX5500≒GFFX5200>RADEON9600SE>RADEON9200SE

6 :名無しさん:04/07/30 23:01
地雷と呼ばれ自作板で評価の低い製品ばかりを比較してみると

5200非=FX5200非地雷品(128bit-400MHz)
5200半=FX5200半地雷品(128bit-300MHz)
5200地=FX5200地雷品(64bit-333MHz)
9200非=RADE9200非地雷品(128bit-400MHz)

■CodeCreatures、1024x768
5200非 > 9200非 > 5200半 > 9600SE > 5200地 > 9200SE

■SeriousSam:TSE、800x600、1024x768
9200非 > 5200非 > 5200半 > 9600SE > 9200SE > 5200地

■Return to Castle、800x600、1024x768
9200非 > 5200非 > 5200半 > 9600SE > 9200SE >5200地

■Unreal Tournament2003、800x600、1024x768
9200非 > 5200非 >9600SE > 5200半 > 5200地 > 9200SE

■UnrealII、800x600、1024x768
9200非 > 5200非 > 9600SE > 5200半 >> 9200SE > 5200地

■RightMark3D、800x600、1024x768
9600SE > 5200非 > 5200半 > 5200地 >>> 9200非 > 9200SE

■Splinter Cell、800x600、1024x768
5200非 > 9200非 > 5200半 > 9600SE > 5200地 > 9200SE

だいたい
9200非地雷≒5200非地雷 > 9600SE≒5200半地雷 > 9200SE≒5200地雷

7 :名無しさん:04/07/30 23:05
あらー、テンプレにまで糞データがのったか

8 :名無しさん:04/07/30 23:06
>>1 乙!


9 :名無しさん:04/07/30 23:11
>>1


豆知識
C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティーで
電源の設定を「常にオン」でOK

10 :9:04/07/30 23:20
> なお、DVI-Dとアナログのどちらがプライマリでどちらがセカンダリかは
> いまのところ報告がない。

ちゃんと直してくれ
どちらも、プライマリにもなるし、セカンダリにもなる
画面のプロパティから設定するので、固定されているわけではないよ

11 :テンプレ改:04/07/30 23:26
オンボードグラフィック

デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリになるかは
画面のプロパティで決めることで固定されているわけではない

グラフィックカード(自分で増設したい人向け)

サファイア RADEON 9600XT ULTIMATE Edition(AGP 128MBファンレス)
ヒートシンクが大きいが無理やりねじ込めば入る
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040117/ni_i_vc.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/01/15/647738-000.html
Sigmacomの9600XT SIGMA-RADEON9600XT-S/128MB
裏側のヒートシンクの土台の足を2,3ミリ削れば入る
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/28/print/649440.html
GeForce 6800無印 TX、TZ共に動作報告あり
下のURLの内容は250Wの電源を積んだキューブ型PCにGeForce 6800Ultraを載せた場合のもの
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/05/649948-000.html
RADEON X800Pro TX、TZ共に動作報告あり
気になる消費電力はGDDR3やLow-Kを採用したために38.45〜67.48Wと9800XTよりも低く抑えられている
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040605/ni_i_vc.html

12 :テンプレ改:04/07/30 23:31
関連URL

ディスプレイ価格調査(PCWatch)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0715/p_dsp.htm

ATI nVIDIA 性能表(ビデオカードの細かい仕様を知りたい人向け)
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
ATiWiki 〜RADEON友の会〜(RADEONシリーズの情報はここに集う)
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/
RADEON友の会 Part105
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091175668/
nVIDIA総合 Part94
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091041884/
低価格ビデオカード総合スレ 32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090465990/
中価格ビデオカード総合スレ 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080448343/
高価格ビデオカード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042877472/

13 :名無しさん:04/07/30 23:45
>>1 乙です。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040605/image/asx81.html
ホントにこんなの載るのかなぁ。写真見てみたいな。

14 :テンプレ改:04/07/30 23:52
よく間違われるRADEON 9600シリーズの位置付け

←上位 9600XT 9600PRO 9600 9550 9600SE 9550SE 下位→

話題の核地雷(自分で増設する予定の人向け)
SAPPHIRE RADEON 9800pro 128bit版(クロック=9800と同じ、メモリバス=半分)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_vc.html#sap98128128

サファイアからの公式発表
http://www.sapphiretech.com/press/128-bit-9800.pdf

SAPPHIRE Responds to 128-bit RADEON 9800 ATLANTIS Product Confusion

・サファイアRADEON 9800 PROコアの128 ビット版が市場に出て以来の混乱に対し、
我々は誠実な謝罪を展開させていただきたいと思います。

・前述の混乱を軽減するために、128 ビット版をSAPPHIRE RADEON 9800 ATLANTIS
と名称変更し、箱の表面に特大128 ビットステッカーを貼ります。

・またリテールパートナーに対しても、128 ビット版である事を明確に指定するように指示しています。

・リテールパートナーへの調査では、顧客が256 ビット版の価格で128 ビット版を
購入したという事は全く有りませんでした。

・我々は、256 ビット版であるという前提で128ビット版を購入した顧客が返品を希望するなら、
その権利を行使する事を推奨します。

・万一、小売店の対応に不満を感じたら、我々は自社の製品に対し責任を持ち続けるので、
サファイアに対し直接連絡を取っていただけるようお願いします。

15 :名無しさん:04/07/31 00:02
>>2
だからRADEON9550検証済みだってw

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1090506296/330

16 :名無しさん:04/07/31 00:05
今日届きますた。
メール着信ランプってどこにあるのかおしえてください。わかんねえよ。

17 :名無しさん:04/07/31 00:12
>>15
???

18 :名無しさん:04/07/31 00:16
FFベンチ2Highの数値

SiS760オンボード 3400+ 1080
ラデ9600SE 3400+ 2781
ラデ9550 3400+ 3386
Parhelia(128MB) ? 3937
ラデ9600XT 3200+ 4500位
ゲフォ5900XT 3400+ 5211(ドライバ56.72)
ラデ9800Pro 3200+ 5900位
ゲフォ6800 3400+ 6096
ラデX800Pro 3200+ 6300位

19 :名無しさん:04/07/31 01:49
【参考】

究極静音完全ファンレス水冷ユニット Reserator1(通称笊塔)

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/03/reserator/

取り付け例

http://jisaku.satoweb.net/img/263.jpg

ビデオカードも冷やせます。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/17/649285-000.html

20 :名無しさん:04/07/31 05:39
今買うやつって結構損してるよな
メモリがバカ高だしDVDも高い…
これはだめだろNEC…

21 :名無しさん:04/07/31 10:03
>>20
メモリ=自力で1280MB化
DVD=即2層スーパーマルチに換装

なら今は美味しい。HDDの換装はどうしても再セットアップっていう手間がかかるしな。

22 :hide:04/07/31 10:44
自分のPCのメモリーやHD・CPUの量を知りたいのですが
どうすればよいでしょうかぁ??おしえていただきたくまいりましたw

23 :名無しさん:04/07/31 10:47
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/hardinfo/everest.html
これ使ってみろ。

24 :名無しさん:04/07/31 11:00
メモリキャンペーンをまたやってくれ・・・

CPUの価格改定も

25 :名無しさん:04/07/31 11:28
HDD+CPU+メモリのトリプルキャンペーンやって来ーーーーい。

26 :名無しさん:04/07/31 11:30
秋も出るまで待つしかないな>負け組

27 :名無しさん:04/07/31 11:33
秋を乗り越えれば、気がつけば勝ち組に。
負け組体質な奴は、今買えってこと。

28 :名無しさん:04/07/31 12:22
次のキャンペーンマダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン

29 :名無しさん:04/07/31 13:04
BSデジタル、見てるのはオヤジだけ、番組も中高年向けにシフト
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040730i415.htm

ますますイラネ_| ̄|○

30 :名無しさん:04/07/31 13:18
まぁ自然と見れる奴は金持ってる奴って事になってくるからな。

31 :買うなという神のお告げ?:04/07/31 13:22
今回のキャンペーンしょぼすぎ。せめて、3年間安心保証キャンペーンがある間に
もう1個(CPU?メモリ?DVD?)おいしいキャンペーン追加してくれ。

32 :名無しさん:04/07/31 13:25
>>31
つい最近まで保証+もう一個どころかメモリとDVDキャンペーンやってたわけで。
南無としか言いようがない。残念!俺は7/27に頼んだからいいけど。

33 :名無しさん:04/07/31 13:30
お前らバカだなー。
たった+2万で前のキャンペーンと同等のものが手に入るんだぜ。
しかもHDDはより大容量だ。ここでグダグダ言ってないでさっさと買った方がいいよ。

34 :名無しさん:04/07/31 13:41
最近CPUの値下がり激しいよな。
次回キャンペーンは、CPU+HDD+メモリのトリプルキャンペーンと見た。
そして俺が勝ち組

35 :名無しさん:04/07/31 13:44
(・∀・)イイ!! トリプルキャンペーンマダー

36 :名無しさん:04/07/31 13:44
時間無駄にしてるな。
前回キャンペーン開始すぐに購入して、
使い倒してる俺が、勝ち組。

37 :名無しさん:04/07/31 13:46
火曜日に注文したTZが届いた。
19inch SoundVuが以外に良い。
スピーカーとリモコン受信ユニットがいらないのでスッキリ。
本体よりも梱包に発砲スチロールを使ってなくて芸術的にダンボールを複雑に組み上げてあることに感動。
音は外付HDDの方がうるさく感じるくらい。


38 :トリプル希望:04/07/31 14:10
HDD+CPU+メモリのトリプルキャンペーン来い。
あとで、こっそりDVD+DLに交換する。
これこそ、真の勝ち組か?

39 :名無しさん:04/07/31 14:12
>>33
2万あったら食費だけでひと月通る。


40 :名無しさん:04/07/31 14:26
>37
えっ??
ということはNEC以外のディスプレイ買ったら
リモコンってつかえないの??

ミスった。。RDT179S買っちまった。。

41 :名無しさん:04/07/31 14:34
TZ届いた〜♪
RAR圧縮ムッチャ早えぇ

42 :名無しさん:04/07/31 14:41
>>40
USB接続のリモコンレシーバが付いてくるから問題ないよ。

むしろ、純正23"ワイド/19"/17"ワイドのどれかを買って、他社モニタに買い換えると…
(これら3モデルはレシーバ内蔵だからUSBレシーバが付かない。てことはw)

43 :名無しさん:04/07/31 14:46
おそらく最大の勝ち組は、6月中旬のDVD+HDD+1万ポイント組か?

44 :名無しさん:04/07/31 14:58
もっさりAMDは負け組み

45 :名無しさん:04/07/31 15:08
>>43
呼びますたか?
すでに一ヶ月使い倒しております(・∀・)ノシ

46 :名無しさん:04/07/31 15:08
>>43
だろうな。前回のメモリキャンペーンにも劣ってないし何より時期が違う。

47 :37:04/07/31 15:29
>>40 >>42
USBレシーバもついてます。まったくの無駄ですけど。
接続すると正しく動かなくなるかも、という注意書きが入ってます。

48 :名前:04/07/31 16:34
初心者丸出しの人がどうして水冷買って改造したがるの?
理由を聞かせて欲しい。

49 :名無しさん:04/07/31 16:46
>>48
TZ使用者でもなく、購入するつもりもない
PC上級者がなんで何でこのスレにいるの?
このスレ常駐の初心者サポートになるつもりなら、
トリップつけておいたら?

50 :名無しさん:04/07/31 16:52
夏場なのに、お買い得キャンペーンしてないのだ。売れると困ることがあるのか?
実は、夏場は冷却能力が思いのほか悪いとか、五月蝿いとか。


51 :名無しさん:04/07/31 16:54
結局、安っぽい「勝ち」「負け」を
いいあう仲間に入りたいだけでしょ

52 :名無しさん:04/07/31 17:00
モデルチェンジって年に4回なの?
今は夏モデルなのかな。
9月に秋モデルに切り替わるのかな。
それとも、年2回で次は冬モデルなの?


53 :名無しさん:04/07/31 17:05
秋モデルは一体何が変わるのかな?
在庫処分で大幅値下げしてくれれば有り難いけれど、小変更なら在庫処分もなさそう…

54 :名無しさん:04/07/31 17:14
>>50
納期情報見たらわかるけど棚卸するらしい。
これも少しは関係有ると思う。

55 :名無しさん:04/07/31 17:17
ヽ(`Д´)ノウワーン 追加キャンペーン早くしろや!!

56 :名無しさん:04/07/31 17:23
もう次モデルまで待った方がいい

57 :名無しさん:04/07/31 17:58
起動完了してから数十秒たたないと、IEとか起動できない・・・。
うーん、ソフトの相性が悪いのかなー。
それともそういうもの?

58 :名無しさん:04/07/31 18:03
>>53
イマドキ在庫を抱えるような製造方法取ってるとは思えない

59 :名無しさん:04/07/31 18:06
>>58
TXは去年在庫を抱えて叩き売りされてましたが

60 :名無しさん:04/07/31 18:21
このスレあまり参考にならんな。
様々な環境においての各種ベンチの結果や、CPU、HD、ケース内温度
などの情報がほとんど皆無。
所詮メーカー製のパソだもんな。買ってきた状態のままで、ほぼすべての人
が使用してるんだろう。環境の違いなんてほぼ皆無なんだろう。つまらん。


61 :名無しさん:04/07/31 18:32
>>60
環境の違いは皆無なら「様々な環境においての情報」が出てこないのは当然だろ。
そこまで解ってて何でそんな事わざわざ書きこむのか理解に苦しむ。
いじるつもりがある人間なら自作するかもうちょい自由度の高いゾヌとかあたり行ってるだろ。

62 :名無しさん:04/07/31 18:35
4日まで待てねーーーーーー!!!








モニタもまだだからいいけど。

63 :名無しさん:04/07/31 18:44
いじるのが面倒だから届いたらすぐ使えるようにカスタマイズして買う。
パソコンは目的じゃなくて手段ですから。

64 :名無しさん:04/07/31 18:55
このグラボ、TZに入りそうですかね?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/etc_gvr68.html

65 :名無しさん:04/07/31 19:11
購入してから4日ほど経ちました。
何故か画面がピンク色を帯びているような感じです。
液晶が悪いのかと思い他のパソコンにつないでもピンクではありません。
どうすれば直りますか?
お願いします。


66 :名無しさん:04/07/31 19:19
秋に939でも754でもPCI急行はなさそうだし、
939になったとしてもデュアルチャンネルに対応する代わりに、二次キャッシュが半分になる。
冷却機構か電源容量を見直すとかなら嬉しいが、
CPUが多少上がったくらいなら秋モデルって待つ価値あるか?

今のキャンペーンもHDDを250Gにする奴なら8k程度しか値上がりしてないし、
欲しいと思ってるなら今買ったほうがいいと思うが。機会的損失の方が大きいから。

頻繁に買い換える人は事情が違うけど。



67 :名無しさん:04/07/31 19:23
>>60
PCをいじるのが趣味・目的なら自作板へ逝け。
この板は色々いじるのが目的じゃなく、PCを使いたい人用の板。

しょせんPCもチン子と同じだな、
俺はいじるよりも使う方が楽しい罠w

68 :名無しさん:04/07/31 20:09
おれも今北森Pen4自作機だが、このスレでベンチや温度の報告が
あっても読み飛ばすと思う。
TXとTZの比較云々に至ってはスレのノイズとしか思えない。

ベンチについては自作板で結論がついてる話だし、
温度やノイズの報告は、報告してくれる人には申し訳ないが
正直あまり当てにしてない。
特にノイズについては煽りだかなんだか知らないが
でたらめ書いてるやつがたまにでるね。

Athlon64 + SiS760マザー + FORWARD水冷のスリムマシンが
比較的安価に買えるということだけでOK。

搭載可能なビデオカードのメーカー型番などは、
有用な情報だと思う。

69 :名無しさん:04/07/31 20:29
熱いし遅いよ

70 :名無しさん:04/07/31 20:37
↑TXは

71 :名無しさん:04/07/31 21:30
100%負荷が連続すると中からゴボゴボと・・・?


72 :名無しさん:04/07/31 21:57
メーカー製ってだけで要らない駐在ソフトで・・・もっさり

73 :名無しさん:04/07/31 22:06
TZを買おうと考えたことも、調べたこともないんだろ?w

自作厨を装った煽りが多いな

74 :名無しさん:04/07/31 22:19
>>69-70
TX 持ってないくせにデタラメ言うのはやめてくれ。
こういう書き込み多いねぇ・・・。

75 :名無しさん:04/07/31 22:37
TZで9600じゃなくて9550買うメリットってあるの?

76 :名無しさん:04/07/31 22:44
新しいからとか

77 :名無しさん:04/07/31 22:52
>>75
メモリバスが128bitな分9600SEより速い。
その上ダイレクトで9600SEを買うよりも安い。

RADEON9600シリーズ性能一覧

←上位 9600XT 9600PRO 9600 9550 9600SE 9550SE 下位→

名称    コアクロック   メモリクロック  メモリバス  その他・備考
9600XT  最大550MHz    600MHz      128bit   Low-K技術を採用し高クロック化と低発熱を実現
9600PRO  400MHz      600MHz      128bit
9600(np)  325MHz      400MHz      128bit
9550     250MHz?     400MHz?     128bit   スペックに関してATIから正式な発表無し
9600SE    325MHz      400MHz      64bit    メモリバスが半分なので地雷扱いされる場合も
9550SE    250MHz?     400MHz?     64bit    メモリバスは64bit スペックに関してATIから正式な発表無し

78 :名無しさん:04/08/01 01:08
意外とゲームやる人多いんだね。
だったら、NECもゲーム用のタワー型でも出せば良いのに


79 :名無しさん:04/08/01 01:10
次のモデルチェンジで新世代のグラボが追加されるだろ。
X800Proの予感。

80 :名無しさん:04/08/01 05:12
>X800Pro
消費電力・価格の面でいらん。
普通に使えるイーレッツBe Silentって感じを続けて欲しい。
発熱が少なくて静かってことがどれだけ尊いか。

81 :名無しさん:04/08/01 06:05
ってかゲーマー向けマシンじゃねえだろ。
もっと静かに、もっと発熱を少なく、もっと低消費電力へと頑張ってほしいもんだ。


82 :名無しさん:04/08/01 08:09
熱いし遅いし変な臭いがするよ。

83 :名無しさん:04/08/01 08:33
>>82
購入した証拠として写真公開してちょうだい

84 :名無しさん:04/08/01 09:08
>82
それはあんた自身のことだろ。


85 :名無しさん:04/08/01 09:28
>>84
warata

86 :名無しさん:04/08/01 10:48
DOS-VマガジンでVAIOとの静粛性の対比が載っていたけど
実際比べてみるとTZの方が静粛性は◎だと思う。同じ場所で比べたわけじゃないが
あの雑誌の評価はいかにもTZが五月蝿いってイメージ与えますよね。買うまで不安だったですもん。
皆さん、どうですか?NEC贔屓じゃないけど、あの雑誌の記事がなんとなく…


87 :名無しさん:04/08/01 11:02
んなネタ今更持ってこなくていいよ。
提灯かどうか知らんが、雑誌が判断した限り、VAIOは静かなんだろう。
個人じゃRAとTZを両方所持するなんて普通有り得ないんだし、
店頭だと周りの環境が煩いし、どっちが静かとかわかるわけ無いじゃん。
TZに満足してればそれでいいだろ。

88 :名無しさん:04/08/01 11:07
9550が選べて安くなるならそれでいい。

89 :名無しさん:04/08/01 11:50
TZより扇風機の音(弱)のが五月蝿いですよ

90 :名無しさん:04/08/01 11:51
/Vマガなんて提灯記事のオンパレードじゃん。
レベルも低いし、酷い記事多いので有名。


91 :名無しさん:04/08/01 12:28
この手の雑誌で信頼できるのは日経WinPCだけだろ。
LGA775だって他の雑誌は新規格満載というだけで持ち上げていたが、
日経WinPCは自作板に近い見方でメリットとデメリットを冷静に分析していた。

92 :名無しさん:04/08/01 12:30
DOOM3やりたいなぁ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0243.html

ローエンド: 1.5GHz CPU, 512MB RAM, GeForce4 Ti 4800 or Radeon 9500
ハイエンド: 3.4GHz CPU, 2GB RAM, GeForce 6800 Ultra or Radeon X800 XT PE

っていうことなんだけど、ローエンドでもTZでは無理なの?

93 :名無しさん:04/08/01 12:32
2800だったら2Gくらいはあるんはずだが。

94 :名無しさん:04/08/01 12:41
ビデオボードの性能差がよくわからないんですけど、
リドテクのA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)買ったら、
DOOM3出来ますか? CPUは3400なんだけど…

GeForce4 Ti 4800 or Radeon 9500 と GeForce 6800 Ultra or Radeon X800 XT PE
の間のどの位の位置にあるんですか? GeForce FX 5900 XTって


95 :名無しさん:04/08/01 12:43
ここのムービー見てたら、無茶苦茶やりたくなってきた

http://www.doom3.com/play_small.html

96 :名無しさん:04/08/01 12:46
ゲーマーウザい

97 :名無しさん:04/08/01 12:49
別にソニーたててNECけなす政治的理由とかもないだろう。
むしろ惨敗確実なSYSmark勝負を避けたのは
NECへの政治的配慮という気がするがな。

98 :名無しさん:04/08/01 12:50
GeForce 6800Ultra≒RADEON X800XT>>>GeForce FX5900XT>RADEON 9600XT
>>>>>RADEON 9500>GeForce Ti4800>>>RADEON 9600SE

99 :名無しさん:04/08/01 12:54
>>93
ゲーム性能だけ見た場合、P4機にもっと近いと思う。

100 :名無しさん:04/08/01 12:55
>>98
ありがとう

TZで乗る最高のボードで報告されてるのって、今のところ
GeForce FX 5900 XTなんですか?

101 :名無しさん:04/08/01 13:12
>>99
わざわざごめん。諦める。

102 :名無しさん:04/08/01 13:30
>>100
何度もでてんだろ!自分で検索しろ。
なんかゲーマーのレスがうざい!

103 :名無しさん:04/08/01 13:38
>>100
Geforce6800・X800proは載ったってあったな。

Geforce6800が載るという情報があと1日はやく書き込まれてたら
TZ購入してたのにな。
私は、前回のキャンペーンを逃してくやしい思いをしてる。

>>102
検索しろってのは同意だな。

Athlon64なんて、かなりゲーム向けのCPUの気がするしね。
最近のビデオカードを載せられるなんて聞いたら、ゲーマーも集まって当然さ。

104 :名無しさん:04/08/01 13:48
激安ゲームマシンかよ!

105 :名無しさん:04/08/01 13:56
よく考えたら、ビデオボードに5万も出せないし…
A350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)が精一杯でした

でもすでにA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)以上のビデオボード
入れてる人はDOOM3買ってもいいと思うよ
3年に一度くらいしか出ない大作だし…

106 :名無しさん:04/08/01 13:59
>>104
激安ではないでしょう。
激安静音ゲームマシンとしての可能性が見える一品。

自分で静音ゲームマシンを作ろうとすると、めんどい上に
試行錯誤でアホみたいに金使ってる事もあるしさ(遠い目

107 :名無しさん:04/08/01 14:02
>>105
ビデオカード高いよねー。

>>95のムービー見たのですが・・・
バイオハザードの新作でつか?と思いました(´・ω・`)

108 :名無しさん:04/08/01 14:03
どうせA350XT TDHとか入れるんなら
元が安い、ソーテックを買えばいいのに...


と、いってみる

109 :名無しさん:04/08/01 14:15
>>106
パソコンとしてはかなり安い部類に入るって。
グラフィックに金かけてゲーム用だったらすげーいいと思う。

110 :名無しさん:04/08/01 14:27
私のTZはx800proとサウンドブラスター装着済みでゲーム専用機ですよ。


111 :名無しさん:04/08/01 15:10
>>110
X800proはどこのメーカーのものですか?

112 :名無しさん:04/08/01 15:32
NECがTZの対応ビデオカードの種類増やしてくれたら、みんなハッピーになれるのになw

113 :名無しさん:04/08/01 15:42
「静音」を売りにしてるからな
ファンレスのビデオカードが増えてこない事には、選択肢が増えないのかも

今度出るファンレスのGeForce 6800に期待

114 :名無しさん:04/08/01 15:43
>>112
実際はOEM供給の関係もあるからなかなか難しい>BTOでの選択肢を増やす

最新の重たいゲームをやりたい人は自分で情報を集めて自分でビデオカードを増設するしか手が無いのが現状

115 :名無しさん:04/08/01 16:41
>>112
確かに。もっと安いのもそろえてくれよう(`ヘ´) プンプン。

116 :名無しさん:04/08/01 17:31
秋モデルマダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン

117 :名無しさん:04/08/01 17:33
Gフォース5200あたりが選べるようにして欲しいぞ。

118 :名無しさん:04/08/01 17:39
>>117
値段的にもスペック的にも9600SEと5200はあまり変わらん。

ベンチでも勝ったり負けたりと団栗の背比べ状態。

119 :名無しさん:04/08/01 17:51
でもGフォース系の方が総じて良いと思うんだけどな。
詳しくはないんだけど。

120 :名無しさん:04/08/01 18:05
やっぱりDOOM3買うの止めようかな
FPSって飽きるかな?
画面は綺麗だと思うけど、やることは旧作と同じだからなー
ビデオカードまで買ってする価値はないかな?

121 :名無しさん:04/08/01 18:15
>>120
そう思うなら買わなければよい。

122 :名無しさん:04/08/01 18:21
>>120
いい加減ウザイ
スレ違い

123 :名無しさん:04/08/01 18:46
>>111
ati純正です。過去ログで動作報告があったのでそれで選びました。

124 :名無しさん:04/08/01 18:52
品質、価格、保証を考慮してRADEONシリーズを買う場合の大体の指標

安全牌  ATI純正 玄人志向GOLD
安さ重視 SAPPHIRE ELSA XiAi 玄人志向
保障重視 MSI
イロモノ扱い GIGABYTE Tul=Power Coler ASUS HIS

125 :名無しさん:04/08/01 20:19
>>122
いい加減って。
同じ人がうるさいって言ってるわけ?

126 :名無しさん:04/08/01 21:28
やっぱり貧乏人には馬鹿が多いなぁ

127 :名無しさん:04/08/01 21:29
>>126
お前のことかw

128 :名無しさん:04/08/01 21:37
爺フォースは画質悪すぎで問題外

129 :名無しさん:04/08/01 21:46
8/2〜 追加キャンペーン(CPU+メモリ)来い。

130 :名無しさん:04/08/01 21:47
メモリキャンペーンはついこの間終わったからあり得ないよ。残念!

131 :名無しさん:04/08/01 22:02
付属のマウスがうるさいって話が以前あったけど本当にうるさいな。。
クリックすると ガヂッ!ガヂッ!って音がする
スゲーマウスをありがとう('A`)

132 :名無しさん:04/08/01 22:02
>>129
明日は祭りですな

133 :名無しさん:04/08/01 22:03
今月下旬に買うので、そのときに(・∀・)イイ!キャンペーンきぼん。
CPUを是非。

134 :名無しさん:04/08/01 22:04
漏れはBluetoothのワイヤレスマウスに換えて快適快適

135 :名無しさん:04/08/01 22:13
8/2〜 フルキーボード選択可

136 :名無しさん:04/08/01 22:43
今のマウス、左のボタンの手前側反応しなくなってるから替えたいんだが
うるさいとなるとこのまま続投なのかな・・・。勘弁してくれ。

137 :名無しさん:04/08/01 22:46
>>136
意味がわからん

138 :名無しさん:04/08/01 22:48
>>136
でも右側がどうしても駄目だっていうなら上の方を取ったらどうかな?
俺の場合そうやったら反応が早くなってよ、まじうけたし

139 :名無しさん:04/08/01 22:49
でも老来的に考えてのことね
悪い悪い

140 :名無しさん:04/08/01 23:47
GAMEユーザーうざいから、だからGAMEマシン出して欲しいな。

自分で調べようとしないで具ラボ具ラボって、マジうざいから

141 :名無しさん:04/08/01 23:48
ゲームに適してるってTZ。

142 :名無しさん:04/08/01 23:51
>>141
なぜに?

143 :名無しさん:04/08/01 23:54
Athlonだから。

144 :名無しさん:04/08/02 00:04
うざいから、うざいから、うざいから。

145 :名無しさん:04/08/02 00:09
あんまり何回もうざいって言う人って
ほんとはゲームが好きでやりたい人のように見える

実は誰かに禁止されてゲームできない人とか w

146 :名無しさん:04/08/02 00:19
>>142
何故なら
ゲームだとpentium4に引けを取らない性能を発揮するからだっ!

147 :名無しさん:04/08/02 00:28
なぜそこまでゲームに熱くなれるの?
他に楽しいことないの?

148 :名無しさん:04/08/02 00:29
>>137
今のマウス壊れてるからTZが届いたらそのマウスを使うつもりだったんだが
うるさいとなるとうるさいのよりクリックしづらい方がまだマシだから今のを使い続ける事になるかな・・・って意味。

何にしても有効活用できないものがついてくるのは勿体ない気がするな・・・。

149 :名無しさん:04/08/02 00:31
でもマウスとキーボードは自分で気に入るものを別途買って使う方がいいと思うよ。

150 :名無しさん:04/08/02 00:34
俺は2週間我慢してNECのキーボード使ったが、我慢できずに
以前のキーボードにした。快適そのもの

151 :名無しさん:04/08/02 00:41
げえむUSERがうざいというか、
テンプレも読まず「教えて〜〜」丸出しの厨がうざいんだろうね。
Googleがあるんだから、少し調べてから言うならまだしも・・・

152 :名無しさん:04/08/02 00:42
俺は、マウスのカチッカチッ音好きだけどな・・・・
今までノートを使っていたせいもあるか
パソコン、使ってるって感じで(・∀・)イイ!。

153 :名無しさん:04/08/02 00:51
付属のキーボードってそんなにわるくないよ。
CtrlとDeleteと矢印キーが押しづらいことを除けばそんなにうるさくないし。
ただ、マウスはうるさくてかなわん。

154 :名無しさん:04/08/02 00:58
>>146
「ゲームだとAthlonいいぞ」のCMじゃねーの?

155 :名無しさん:04/08/02 00:59
マウスうるさいか?MS-InteEx、MX500と比べても音の違いがわからん。
ただUSBじゃなくてPS/2なのが疑問だ。あとキーボードの電源ボタンが不要なのと、
左下のFnボタンが邪魔。Ctrl+V とかが使いにくい。リモコンが、
スマビだけじゃなくDVD再生時や、アプリの終了、パソコンの終了に
つかえるのが便利。前面のPCカードは無線LANにちょうどいい。開けっ放しだが。
個人的には6ピンのIEEEがあればiPod接続・充電に便利なのに。


156 :名無しさん:04/08/02 01:03
TZを使ってますが
MDの中身をHDDに移すにはどうすればいいのでしょうか?
MP3にしてそれをiPodminiに移したいので教えてください。

157 :名無しさん:04/08/02 01:04
MDからは無理です。
HiMDなら違うんだろうけど。

158 :名無しさん:04/08/02 01:05
>>146
ハイハイ、じゃ9600SEをきちんと積んでくださいね。

159 :名無しさん:04/08/02 01:22
MD、CCCDの音楽は、
コンポの光デジタル出力→UA-3FX→パソコンのUSB
と繋いで、オーディオキャプチャ。
アルバム情報などの入力が面倒なのでほとんどやらないが。

160 :名無しさん:04/08/02 01:31
ゲームするにはグラフィックを選択すれば良いんだね。

161 :名無しさん:04/08/02 02:36
9600って優秀なんですよね?

162 :名無しさん:04/08/02 04:07
FX5900XTって載りますか? 
いくらするんですか? 
ドライバってなんですか?

163 :名無しさん:04/08/02 04:53
>>161
9600はいいよ。
Athlon64と組み合わせたTZは凄くイイ

164 :名無しさん:04/08/02 05:49
>>162
マジレスすると、
Leadtek製品は載るし、かなり静か。20,000以下で買える店もちらほら。
ドライバは、マニュアル通りにインストールすればよい。

165 :名無しさん:04/08/02 13:01
NEC DirecktでTZ発注を押す寸前ですが・・・。
液晶をナナオ17型L550-RGYを選択しています。
この場合、スピーカーも買わないと音出ませんか?
ちなみに構成はAthlon3200+、XP Home、標準ソフトパック、
TV受信 地上アナログ(ゴーストリデューサ)、DVDスーパーマルチ、
メモリ512MB、HDD250GB、オンボードVGA、です。
液晶も純正の方がいいのかな?

166 :名無しさん:04/08/02 13:03
>>165
ちょっと検索すればスピーカー内臓モニタかどうかぐらい分かるだろ。
純正買うぐらいならいいスピーカー買った方がいいよ。

167 :名無しさん:04/08/02 13:08
つーかパーツ選択のところで「説明」押したらスペックの詳細出るんだけど。

168 :名無しさん:04/08/02 13:09
要するに馬鹿は相手にするなっーことで終了

169 :名無しさん:04/08/02 14:03
自分で検索もしない、調べないのも=馬鹿=相手にするな

170 :名無しさん:04/08/02 14:32
L550は地雷だ。絶対やめろ

171 :名無しさん:04/08/02 15:57
なんでこのスレってこんなにピリピリした雰囲気なの?
このスレの存在自体がNECにとってマイナスだな

172 :名無しさん:04/08/02 16:05
>08/02 パソコン購入&BIGLOBEフレッツ同時入会特典10,000円キャッシュバック実施中

キタけど光の漏れにはメリット無いな......orz


173 :名無しさん:04/08/02 16:24
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?

174 :名無しさん:04/08/02 16:24
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?

175 :名無しさん:04/08/02 16:27
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?


176 :名無しさん:04/08/02 16:30
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?


177 :名無しさん:04/08/02 16:30
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?


178 :名無しさん:04/08/02 16:32
液晶から音が出るのはカッコいいね

179 :名無しさん:04/08/02 16:39
メモリ&ドライブキャンペーンで買えたけど8/6まで届かない漏れは激しく負け組だな。

180 :名無しさん:04/08/02 17:16
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?

181 :名無しさん:04/08/02 17:17
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?


182 :名無しさん:04/08/02 17:27
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前(@u@ .:;)ノシ新たなキャンペーンないかな〜?


183 :名無しさん :04/08/02 17:37
>>182
しつこいよ、ひきこもりの貧乏人が

184 :名無しさん:04/08/02 17:46
NECの水冷スレ両方とも荒れてるな。
夏だなぁ・・・・・・。

185 :名無しさん:04/08/02 17:56
ダイレクトで買った場合、商品登録するとき購入日は
ネットで注文した日を書くのかな?それとも届いた日?

186 :名無しさん:04/08/02 18:01
ダイレクトで買った場合は自動で登録されるんじゃなかったっけ?


187 :名無しさん:04/08/02 18:34
>>184
空冷爆音マシンユーザの僻みです。

188 :名無しさん:04/08/02 18:37
PC冷やす前に頭冷やせよ

189 :名無しさん:04/08/02 18:42
働いてない厨坊が多いから仕方ない

190 :名無しさん:04/08/02 18:52
マジレスしとくと8/5にキャンペーン3つ終わるからその後に本格的に来ると予想。

191 :名無しさん:04/08/02 18:52
まぁ今は買うなよ

192 :名無しさん:04/08/02 18:54
発送遅れ気味の7/28日(だっけ)滑り込み組としては8/5以降のキャンペーンでいいの来られると困るわけだ・・・。

193 :名無しさん:04/08/02 19:06
2,8月はやる気がいまいち無いから
今月買うな、来月新製品が出たら旧製品は安くなるからその時買え。

でも、1年以上経ってからもまだ はいえんど とか言うなよw

194 :名無しさん:04/08/02 19:15
蠅インド

195 :名無しさん:04/08/02 19:17
ハイ!遠藤!

196 :名無しさん:04/08/02 19:53
9月にsocket939版のathlon64,3200+、3000+が出るらしいようだけど、
TZもモデルチェンジしてsocket939対応のマザーボード積んでくれないかな。

197 :名無しさん:04/08/02 20:02
>>196
既出

198 :名無しさん:04/08/02 20:13
>>193
それは何とか妨害じゃ?
>>163
その言葉信じた

199 :名無しさん:04/08/02 20:19
>>198
9600SEじゃないからね、間違えるなよ

200 :名無しさん:04/08/02 20:34
これって置く時にタワーを横に寝かせて配置するのはマズイ、もしくは良くないんでしょうか。

201 :名無しさん:04/08/02 20:55
9600無印ってもう生産してないから秋葉原でも置いてない店けっこうあるよね。
欲しければ今のうちに買っておくべき。

202 :名無しさん:04/08/02 20:57
>>201
具体的にどのメーカーのがいいの?

203 :名無しさん:04/08/02 20:59
サファイア

204 :名無しさん:04/08/02 21:24
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?

205 :名無しさん:04/08/02 21:30
>>203
それ地雷だったのでは?

206 :名無しさん:04/08/02 21:34
128bitかどうか確認してから買った方がいいよ。

207 :名無しさん:04/08/02 21:36
サファイア64

208 :名無しさん:04/08/02 21:48
働けない中卒が多いな

209 :名無しさん:04/08/02 21:57
銀河婦警伝説サファイア

210 :名無しさん:04/08/02 22:35
キャンペーンの1つが9/28まであるのが、問題だ。
鬱だ・・・。

211 :名無しさん:04/08/02 22:36
>>210
DVDマルチだってかなり長いことやってたし。

212 :名無しさん:04/08/02 22:46
俺は前回のキャンペーン初期に買ったから、
次のキャンペーンがお得でもあんまり悔しくないな。
それを機会にTZ仲間が増えればうれしいな。

7/28に駆け込んだ人達は悔しがるだろうけど。。

213 :名無しさん:04/08/02 22:49
しかしよっぽどの事がないと前回のキャンペーンひっくり返せない気がするんだがなぁ。

214 :名無しさん:04/08/02 22:57
待ちに待ったキャンペーンがあんなショボイなんて…
もう俺は9月まで待つぞーー!ってその前に盆辺りに新たなキャンペーンないかな〜?

215 :名無しさん:04/08/02 23:01
TZ のBIOSがアップされているな、まだな奴 見てみ〜

216 :名無しさん:04/08/02 23:03
>>165
SoundVuの良いところ。
接続ケーブルや電源ケーブルが減る
→スピーカーが不要、23,19,17Wインチはリモコンレシーバ内臓

疲れない自然な音
→詳しくは ttp://121ware.com/product/pc/200405/common/function/soundvu/index.html
スピーカー買う方がまし、という意見が多いが目指すところが違うかと。

デザイン的に本体と合う。
→個人的に黒銀のものが多いので。ナナオが良いのは分かるが事務器具っぽさが・・・

だめなところ。
高い。一回り上の液晶の価格。
背景が黒だと鏡になってしまう。枠は常に鏡状態。
Apple CinemaDisplayとかと比べると安っぽい。(アクリルやプラスチックなどの素材感)

あとなぜ単体では買えないのだろう

217 :すいません:04/08/02 23:05
いやーtzやっぱりいいですねえ。
私も前回のキャンペーンで買ったんですが、あれはほんとうにおとくでしたね。
今回のなんですけど普通ダイレクトで買う人ってもうネットにつないでるだろうから
ほとんどの人には意味ないようなきがするんですけど。
後ひとつ聞きたいんですが、HDDって同じ時期に買った人のはおなじなんですか?
今日調べたら私のはsamsung?というメーカーでした。
ここのはどうですか?

218 :名無しさん:04/08/02 23:06
工場もNECの人も、お盆安いみたいシフトのキャンペーンなんですよ。
通常はボーナス期と最終のキャンペーンが一番条件が良い。

219 :名無しさん:04/08/02 23:06
HDDはサムスンのSP1604が多いみたいだね。
今のHDDの中では最も静かなHDDだよ。

220 :名無しさん:04/08/02 23:19
28日注文したけど、6日到着予定。メモリキャンペーン始まったらすぐ注文しておけば良かった・・・

221 :名無しさん:04/08/02 23:22
今回の追加キャンペーンがしょぼいことからすると、液晶・プリンタ・ATOKの入れ違い
追加キャンペーンは次期モデルのことから考えてCPUかと。
HDD&CPU+αでウマーなるか?
私的には、HDD+保証&CPU+ポイントアップ(+3%)と踏んでいるのだが。

222 :名無しさん:04/08/02 23:27
>>215
TZで検索したけど無かったぞ
・・・俺釣られた?

223 :名無しさん:04/08/02 23:29
>>219
正気ですか?

224 :名無しさん:04/08/02 23:33
スマンスマン見つかったよ
ところで64bitモード動作時って何の事?
64bitOSのサポートをするはずないだろうし。

225 :名無しさん:04/08/02 23:35
>>222
釣りじゃないよ、7月23日の日付だったので多少時間がかかっているが。
番号は「5003」だと思う。既にアップ済みなら別。

226 :名無しさん:04/08/02 23:37
今年の春にでたOSの無料64bitβ版かな?<64bit

227 :名無しさん:04/08/03 03:49
TXスレができて、TX/TZスレになり、TZ単独スレになった今までずっと見てて
苦節半年(w、この度やっとTZ購入しました。
その間DELLとかVAIOとかいろいろ比較検討して迷ったけど、
今はTZに大満足してます(他の買ってもそれなりに満足はしたと思うけど)
何より、皆さんのいろいろなレスを読んで
納得いくまで事前に情報収集できたことにとても感謝しています。
なんか2chらしからぬヌルイ事書いてすいません。
ちょっと嬉しかったので。

228 :名無しさん:04/08/03 07:29
たしか以前どっかのHPでNECは64bit版のサポートは行わないと書いてたと思うんだけど
今回のbiosはどういうことなのかな

229 :名無しさん:04/08/03 07:59
>>228
準備を全くやってないわけではないみたい。
もっともネックなのはスマビ周りのドライバとプリインストソフトらしいので、
やるならダイレクトでTVなし・ミニマムソフト買った人のみ、みたいになるんだろうけど。

230 :すいません:04/08/03 08:09
>>219さんありがとうございました

231 :名無しさん:04/08/03 08:51
BIOSなんて基本的にBIOSメーカーのアップデートをもらってくるだけじゃん。
NECがBIOS開発している訳じゃねえのだからさ。
それに64ビット対応するかどうかは、世間の流れしだい。
人気が出れば対応するし、すぐに立ち上がりそうにないなら様子見だろ。


232 :名無しさん:04/08/03 08:53
SamsingのSP1614 だけど、めちゃうるさい。
DOSをCD BOOTして、HUTIL使おうとしたが、動かん。
MaxtorのAMSETは、動くのに。
HUTIL使った人いますか?

233 :名無しさん:04/08/03 11:54
>>205
サファイアの地雷は9800Pro128bitEdition
9800シリーズは9800SEを含めても256bitが標準なのに・・・

234 :名無しさん:04/08/03 12:09
春に出たべ〜ター版の64bit OS WIN XPを754にインストした人によると
ブラウザ等には問題ないが、ソフトがほぼ対応しておらずダメみたい。
ネットだけしか使えなかったようだ。 LANも使えたらしい。
おまけにネットだけじゃ体感も分からないとかだし。

235 :名無しさん:04/08/03 12:58
XP Homeの人にはどのみち関係ない話だね

64bit版XP Proは一般販売しないから、Homeからのアップグレードも
出来ないと考えた方がいい

TZを買った人に関係あるとしたら、XP Proで買った人がアップグレード
出来るかもしれないと(MSは対応出来るよう準備中とか)

236 :名無しさん:04/08/03 13:08
こりゃ、9月まで待ちだな。
とくに急いで買う必要もないし、

237 :名無しさん:04/08/03 15:07
>>232
Samsingって何?

238 :名無しさん:04/08/03 15:30
エルス

239 :名無しさん:04/08/03 18:15
Samsungのタイプミス。

240 :名無しさん:04/08/03 18:23
DOOM III グラフィック最高。ゲームに興味ないやつも一見の価値ある。
でも糞げー。つまらん。割れで十分。

241 :240:04/08/03 18:26
誤爆スマソ

242 :名無しさん:04/08/03 18:37
あながち誤爆でもないのがアレだな。
と言うか前にここに書いてたやつか?

243 :名無しさん:04/08/03 18:38
>>240
TZ購入者が割れ厨であるように見せるために
ワザと誤爆を装ったのがミエミエ

TX所持者がアニオタ認定されて悔しいから
TZユーザーを割れ厨に見せようとしてるのだろうけどね。
もうちょっと頭使えw

244 :名無しさん:04/08/03 18:41
>>243
流石に話が飛びすぎ・・・。

245 :名無しさん:04/08/03 18:43
いや、423の言うとおりだろ
スルーするのが一番だと思う

246 :名無しさん:04/08/03 18:51
423ではなく243の間違いでした

247 :名無しさん:04/08/03 19:42
TZ来たよー!うれしくて記念夏季子。

248 :名無しさん:04/08/03 19:45
おめでとう!
せっかくのCPUパワーをもてあまさないように使ってあげてね!

249 :名無しさん:04/08/03 20:00
3200+、メモリ1Gで注文したけど俺は性能持て余すこと必至だな
2ちゃん、nyだけだもん

250 :名無しさん:04/08/03 20:13
俺は5日到着予定だが、受け取れそうに無いな…
3200+,1Gのパワーで、今の五月蝿いP4-1.6Aマシンの変わりにたまりまくったRAWファイルの現像を
バリバリやってもらわねば。
あと、静かさを生かして夜間のエロファイル収集も。

251 :名無しさん:04/08/03 20:30
>>249
nyでPCゲーを落とせば持て余さずに済むよ

252 :名無しさん:04/08/03 20:38
>>249
UDとかやってみれ。CPUのパワーアップをはっきりと実感できるぞ。

253 :名無しさん:04/08/03 20:38
初心者な質問です。
テンプレだけでよくわからなかったもので・・
ダイレクトで買ってグラボ交換するつもりなら、
オンボードで買っても問題ないですか?
即交換予定でもRADE9600SEを選ばないといけないのかな?

254 :名無しさん:04/08/03 21:20
>>252
おもしろそうだなやってみる

255 :名無しさん:04/08/03 21:31
実社会ではインテル:AMD=6:1なのに
インテル系スレにおけるAMD厨荒らし:AMD系スレにおけるインテル厨荒らし=2:1


A M D ユ ー ザ ー っ て 人 間 的 に 問 題 の あ る 人 が 多 い の だ ね


256 :名無しさん:04/08/03 21:34
個人用PCでの比率、2chユーザーが使用するCPUの比率を出してから出直してこい

257 :名無しさん:04/08/03 21:35
自作板じゃAMDの方が人気があるんだけどな。

258 :名無しさん:04/08/03 21:45
UDって?

259 :名無しさん:04/08/03 21:49
宣伝ありがとうございます
http://www.ud-japan.com/

260 :名無しさん:04/08/03 21:49
>>258
■UD-Team2chWiki
http://ud-team2ch.net/

■Mission UD:" Detect the Cancer" Team 2ch Ranking & Statistics
http://ud2chrank.fc2web.com/

癌や白血病の研究を手助けするプロジェクトです。
電気代が上がりPCの寿命を縮め研究成果は企業の収益になります。
それでも良ければ参加してください。

261 :名無しさん:04/08/03 22:21
UDってこれのことか。よく色んな板にスレあったな。興味ないんで一回も見たこと無かったんだが
で、これは面白いのか?なにが面白さの肝なの?

262 :名無しさん:04/08/03 22:23
他の参加者とスコアを競うことができます。
いい事をしている気分になれます。

263 :名無しさん:04/08/04 00:13
UDで救えるようになるかもしれないよ
http://enjoy.pial.jp/~jackel/marinos/kokorowokomete.html


264 :名無しさん:04/08/04 01:45
面白いことはないかもしれんがあまったパワーを有効に使える

265 :254:04/08/04 01:50
3時間やったけど>>260見て冷静に納得したのでやめるわ

266 :名無しさん:04/08/04 08:33
今日の夕方にTZ届くんだが、ウィンドウズのアップデートとかやって置いたら良い事って何???


267 :名無しさん:04/08/04 08:36
勝手にNECのアップデートサイトにつながるから
ピコピコ押してればOK。

268 :名無しさん:04/08/04 11:47
この機種ってハードディスクは何接続ですか?
SATAだったら買おうと思うんですけど。

269 :名無しさん:04/08/04 11:51
すいません、公式にUltra-ATAって書いてありますね。
質問を変えます、SATA端子はありますか?

270 :名無しさん:04/08/04 12:57
端子はあっても起動用には使えない状態だとか前スレにあった

S-ATAIIが来るまでは,S-ATA自体うまみがないからナー

271 :名無しさん:04/08/04 14:27
IIが7きてもうまみあるの? HDのスピード全然あがってないじゃん

272 :名無しさん:04/08/04 14:30
>>156
コンポジット経由などでアナログとして取り込めばいいじゃない。
フリーのソフトがあるし、SoundEngineとかね。

273 :名無しさん:04/08/04 14:36
>>271
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/it012.htm

274 :名無しさん:04/08/04 17:05
2層書き込みDVDの静音性はどんなもんどすか?

275 :名無しさん:04/08/04 18:14
TZで2層書けるの?そしたらすげー助かるんだけど

276 :名無しさん:04/08/04 18:17
age厨のネタだよ

277 :名無しさん:04/08/04 18:20
なんだよ
書けるようにするにはどうすればいいのだ

278 :名無しさん:04/08/04 18:27
サウンドカード入れるにはロープロのじゃないとだめぽ?
流用できるんならTZほしいんだが

279 :書き忘れ。。。:04/08/04 18:28
あ、PCI接続です

280 :名無しさん:04/08/04 19:16
↑1のリンク先をじっくり見てから質問してくれ
2層云々と書いている奴も

281 :名無しさん:04/08/04 20:39
あさって届くんだが、リカバリディスク作らずにパーティション切るにあたっての注意事項教えておいてくれ
必要最低限のものだけインストールしたいだけど、リカバリ領域とはどういうふうに使うかわからんのだ

282 :名無しさん:04/08/04 20:42
>>273
S-ATAIIのHDDいくつか出始めたけど、現状ではRAIDで
ないとNCQは機能してないよ

283 :名無しさん:04/08/04 20:45
>>281
PCいじる前に日本語の勉強して出直してこい。

284 :名無しさん:04/08/04 20:47
>>281
届いたらすぐにリカバリCDを作ってフォーマットして再インストール。
その時に自由にパーティションを切れるし、リカバリ領域も削除できる。

285 :名無しさん:04/08/04 20:59
TZ購入して表示を詳細にした後、フォルダオプションにあるフォルダ表示項目を
すべてのフォルダに適用を選択してるんだけど、一部のフォルダ設定が
なぜか大きなアイコン表示になる。
これってTZだけのバグなんでしょうか?

286 :名無しさん:04/08/04 21:56
>>285
TZ待ちの人間だけど、別のマシンでもそうなるよ。解決法は知らないけど、一応。
って事でWindows板にでも行った方が適切な解答もらえるかな。

287 :名無しさん:04/08/04 22:34
なんでもすぐTZのバグとか初期不良とか言い出すなw

288 :名無しさん:04/08/04 23:00
TZを買ってから、家の水道の流れが悪くなりました
ガスも火の勢いがなくなった気がします

289 :名無しさん:04/08/04 23:01
>>288
風水的によくないな。

290 :名無しさん:04/08/04 23:04
うちなんか、ばーちゃんのリウマチが治ったし、
行方不明だった親父が帰ってきたけどな。

291 :名無しさん:04/08/04 23:22
>>286
サンクス。聞きにいってきます

292 :名無しさん :04/08/05 00:18
オフィスキャンペーン!!











ただし、TX・TZ除く・・・。

293 :名無しさん:04/08/05 00:26
(゚听)イラネ マジ(゚听)イラネ

社員見てんだろ(#゚Д゚)ゴルァ!!
早くトリプルキャンペーンやりやがれ!!

294 :名無しさん:04/08/05 00:29
次機種待ち

295 :名無しさん:04/08/05 00:34
おれもまだ様子見

296 :名無しさん:04/08/05 00:36
トリプルキャンペーンより、
カルテットキャンペーン(CPU+HDD+メモリ+DVD-DL)希望

社員見てんだろ(#゚Д゚)ゴルァ!!
8/5〜カルテットキャンペーンやりやがれ!!

297 :名無しさん:04/08/05 00:38
たまに値上げしろw
あまり安く出すと次が困るぞ<社員

298 :名無しさん:04/08/05 00:44
たまにはキャンペーンやめろよw
あまり出し過ぎると買わない奴がつけあがるだけだぞ<社員


299 :名無しさん:04/08/05 01:01
>>292
TX/TZユーザはほとんど割れかOffice2000多重インスコなので見捨てられました(ワラ

300 :名無しさん:04/08/05 01:02
>>299
ツマンネ

301 :名無しさん:04/08/05 01:03
>>297 >>298
と、高値で買った奴が吼えています


302 :名無しさん:04/08/05 01:10
とりあえず、キャンペーン期待できないので
次期モデルが出るまでGポイント(購入前にG→NECダイレクトポイント)でも貯めます。

303 :名無しさん:04/08/05 01:13
次はどのタイミングかな。

・8/12=3年保証が終わる
・8/17=TVモデルが終わる

304 :名無しさん:04/08/05 02:06
秋モデルが出る前に在庫一掃セールやるんじゃないの。
だから8月末か9月上旬に、スゲーセールやるに1000000ダイレクトポイント

305 :名無しさん:04/08/05 02:39
だから在庫抱えるような生産体制とってないって
商品がなくても売買が成立するのがダイレクト
絶対に原価割れはしないよ

306 :名無しさん:04/08/05 02:49
>305
それは違うだろ。DELLと同じだとでも言いたいのか???
店頭モデルがあることを知らんのか、おぬし。
ある程度在庫抱えた商売してるんだよ。


307 :名無しさん:04/08/05 03:28
あくまでNEC Directのセールに関してのことダイレクトって言ってるじゃん

もちろん店頭モデルがあるのは知ってるよ
こっちは見込み生産だが、店の日々の販売データ実績を元にしてるし
店側だって次のモデルが発表されるの知っていて仕入れたりしないよ
ま、抱えようとすれば出来るが

あとDELLは納品が遅すぎ
TOYOTAならどんなオプション付けても1ヶ月で来る

>それは違うだろ。
なにが違う?

308 :名無しさん:04/08/05 03:29
>>299
OOo入れればおk
というより、うちはOOoが標準

309 :名無しさん:04/08/05 03:49
NECダイレクトで在庫セールなんて今まであった?

310 :名無しさん:04/08/05 04:04
ないよ

311 :名無しさん:04/08/05 11:40
アウトレットも高い上に品揃えウンコだし

312 :名無しさん:04/08/05 12:43
TZって結構特殊だから機種の固定部品あるから
それをはかすセールくらいはあるんでないの?

>>307
DELL遅いねアレって会社ユーザー以外は
安いしか利点無い思うけど売れてるよね

313 :名無しさん:04/08/05 13:27
信ずる者は騙される

314 :名無しさん:04/08/05 14:42
TZがついに明日だ・・・。早くコイコイ。

315 :名無しさん:04/08/05 15:45
キャンペーンをひたすら待ち続ける

316 :名無しさん:04/08/05 17:52
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000008-cnet-sci
次期モデル発表がないのはこのためか!

317 :名無しさん:04/08/05 19:03
コピーワンスって早見も倍速再生もできないの

318 :名無しさん:04/08/05 19:07
いや、どこのメーカーも次期モデル発表してないし。

319 :名無しさん:04/08/05 19:17
スマビで電子番組表を取り入れると、最大で10日分と設定した割には
いつも2日分しか入っていません。何が原因なんでしょう?どなたか
教えていただけませんか?
2日分しか表示されないものだ、というのならあきらめます。

320 :名無しさん:04/08/05 19:33
>>317
ソフトとハードが対応していれば出来ます。

>>319
大都市部以外の地域は
ADMSの仕様で2日分しか配信されていません。


321 :名無しさん:04/08/05 19:38
>320
なるほど。そういうことでしたか。
ど田舎に住んでいるとこういうデメリットもあるんだなぁ。

322 :名無しさん:04/08/05 20:00
発送メールきた。いよいよ明日届く
凄い楽しみだが、パーティション切りとか再インストールとか今のPCからデータ移し替えとか面倒くせーな
あと、三菱の17インチの液晶がドット抜けが不安だ。三菱はドット抜けしない伝説とか無いもんですかね

323 :名無しさん:04/08/05 20:04
MTVX2004HFが載ったりするかな

324 :名無しさん:04/08/05 20:56
ドット抜けてたら
返品して、ディスプレイだけ別なところから買う

325 :名無しさん:04/08/05 21:21
比較検討対象になるかな

emachines J6420
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&CRY=0000001257&IID=0764296109631

BTO考えたらNEC圧勝だけど、総鉄屑よりはまともっぽい

326 :名無しさん:04/08/05 21:21
>>322
発送メール来た次の日に届くのか。羨ましいな。
俺がメール送られてきたのは昨日。で届くのは明日。
もっと早く振り込んでおけば・・・。つーかもって早く注文しとけば、なんだが。今更言っても仕方ないけど。

327 :名無しさん:04/08/05 21:31
>>325
ログインしないと値段がわからないのかよ。

328 :名無しさん:04/08/05 21:32
\99800でつ

329 :名無しさん:04/08/05 21:34
というか、こっちを貼った方がよかったのか

http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&ACK=SALE&PID=emachines

330 :名無しさん:04/08/05 21:37
これいいなぁ
でもきっと水冷のほうが(・∀・)イイ!!よね

331 :名無しさん:04/08/05 22:20
あ、99800円か。
当たり前だけど、DVD-RAMは付いてないんだよな。

332 :名無しさん:04/08/05 22:28
購入後に自分で色々でファンを取り替えたりとかしたい人は
そっちの方がいい
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PID=EMSPC

333 :名無しさん:04/08/05 22:30
イーマスレ住民でTZとどっち選ぼうか迷ってたんだけど、ようやくイーマも64載せたか。
確かに悪くない価格と性能だけどDVDマルチとメモリ1Gと比べると霞むな。
何よりTZは水冷だし。これを6月モデルとして出してくれたら考えたかもしれないが。

334 :名無しさん:04/08/05 22:58
>>322
俺も、三菱の液晶買った。
液晶ディスプレイは初めてだったけど、
ドット抜け一個もなかったよ。



335 :名無しさん:04/08/05 23:02
>>333
サウンドカードと、ビデオボードは若干いいやつ乗ってるジャン。

俺も、イーマ、DELL、TZで迷ってた。
うちの場合は、妻のNECが良いの一声で決まったけどな。
スペックとか関係なしに。w

336 :名無しさん:04/08/05 23:37
イーマ良さそうだけど、爆音なんでしょうね。
やっぱり水冷のほうがいいな。

337 :名無しさん:04/08/05 23:39
かたやある程度の評価を受けた静音、
かたや非難囂々の爆音だからな。ついでに熱いらしいし。

338 :名無しさん:04/08/06 00:14
まだ発売前なので何とも言えんが、64モデルだから爆音はないと思うよ。


339 :名無しさん:04/08/06 00:26
つーか64はまともなCPUクーラーさえつければ爆音にはならない。
イーマでも4320とか上のモデルは結構静からしい。

340 :名無しさん:04/08/06 00:30
うるさいのはアスロンXP

341 :名無しさん:04/08/06 00:50
TX,TZはフォーンフォーンと五月蝿いしはなしにならん。
イーマの方が静かですよん

342 :名無しさん:04/08/06 01:03
PC初心者です。
DVで撮った動画を編集&DVDにしようと思ってPCを物色していたらこの機種に行き当たりました。
そこでお聞きしたいのですが

CPU 3200+
メモリ 1G
HDD 200G
グラフィックボード 9600SE
DVDスーパーマルチドライブ

↑のような組み合わせでスムーズに使えるのでしょうか?

343 :名無しさん:04/08/06 01:09
十分すぎるだろう。困る要素はまずない。
ただ残念なことにその構成なら数日前まで2万ほど安かったんだがな。
今更こんな事言っても仕方ないが。

344 :名無しさん:04/08/06 01:15
>>343
>十分すぎるだろう。困る要素はまずない。
そうですか、安心しました。

>ただ残念なことにその構成なら数日前まで2万ほど安かったんだがな。
ガーン!マジですか。また安くならないですかね。

ところで>>342の使用用途で、CPUが2800+と3200+とでは違いがありますか?

345 :名無しさん:04/08/06 01:20
>>344
ハッキリ覚えてないがクロックが200MHz上昇、キャッシュが倍になってたはず。
動画編集するのなら高クロックの方が処理が早いと思うけど。

キャンペーンは今やってるのがしばらく終わらないから期待はあんまりしない方が。

346 :名無しさん:04/08/06 01:21
オーサリングはPEN4の方が圧倒的に速い。
TXがおすすめ。

347 :名無しさん:04/08/06 01:23
じゃあTXスレ行ってこいよ

348 :名無しさん:04/08/06 01:23
MPEG2エンコがメインならPen4だね。


349 :名無しさん:04/08/06 01:29
>>345
なるほど!

>>346 >>348
そうなんですか?知りませんでした。
「PEN4はヤメレ」ってスレがあったのでAMD64のほうがいいのかと…

>>347
そうですね、むこうのスレものぞいてきます。

350 :名無しさん:04/08/06 01:39
emachinesはDELL良くも悪くもパソコンなのな。
増設や部品の交換とかしたいひとはいいんじゃないかな。
でもどちらもプラスチックの質感がリビングで浮く。
その点、TZならPDPの横でも負けない存在感があるよ。
MediaGarageとかDVD-Recorderっぽさがあるし。
Do Vaio ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/DoVAIO/index.html
みたいな。購入動機にソフトって関係無し?



351 :349:04/08/06 01:43
TXスレをのぞいてきたのですが、荒れているようで質問できる雰囲気ではありませんでした(^_^;)
スレ違い覚悟でお願いします。
CPUをPEN4 2.80Cにしてあとは>>342のような構成で足りるでしょうか?
それともPEN4 2.80CならADM3200+のほうがMPEG変換も速いのでしょうか?

352 :名無しさん:04/08/06 01:46
>>351
なんか買ってからもいろいろつまんないこと聞かれそうなんで
TX買ってくれ。

353 :名無しさん:04/08/06 01:54
今時のパソコンで重い処理といったらゲームと動画編集。
んで、ゲームならアスロン64、動画編集ならPEN4が定説。
ただ、PEN4でもプレスコットコアのやつは電気馬鹿食い活ベリーホットなわりに
ノースウッドコアとたいして性能変わらないから×。
TXはノースウッドコアだから安心。

それと動画編集だけだったらビデオカードはオンボードで十分。
ただビデオメモリとしてメインメモリを64MB消費してしまう。
それがいやなら後からFX5200でもかってつけたほうが安上がり。

354 :名無しさん:04/08/06 01:56
>>351
DV編集程度じゃ、どっちもどっちだと思うんだけどねー。
それよか、デザインとか価格で選べばよいんじゃないかと思うのだが。

355 :349:04/08/06 01:58
>>353
なるほど、分かりやすく教えてくださいましてありがとうございました。
TXのほうで検討してみようと思います。
スレ違いすいませんでしたm(_ _)m

356 :名無しさん:04/08/06 02:06
>>351
どれだけの頻度でMPEG変換をするのかわからんが、
趣味の範囲ならPen4でも64でも問題ない。
今は、CPUの種類や演算能力で機種を選ぶ時代じゃないよ。

2.8Cと2800+と3200+を並べて操作感で見分けられるやつなんていないでしょ。
もうベンチマークと自己満足の領域なんでどっちでもいいんじゃん

357 :349:04/08/06 02:23
>>354
書き込みの確認をしてみたらレスがありました。どうもです。
>DV編集程度じゃ、どっちもどっちだと思うんだけどねー。
うーん、ますます迷います。

>>356
もちろん趣味の範囲です。子供の写真や動画を編集するのが使用目的なのですが
それでもDVを編集するのは一ヶ月に一度か二度だと思います。
値段もPEN4 2.8CとADM64 3200+だとほとんど同じなんですよね。
迷うなぁ・・。

ちなみにメモリは1Gあったほうがいいんでしょうか?
それとも512Mでも十分なんでしょうか?

358 :名無しさん:04/08/06 02:24
でもそれをいっちゃったらハイエンドモデルを買う意味がなくなっちゃわね?

359 :名無しさん:04/08/06 02:26
>>357
その用途ならメモリ512でも問題ないよ。
いずれ足りないと感じるようになったら増設すればいい。
毎日エンコというような用途でない限り、2.8Cと3200+なら迷わず後者だね。

360 :349:04/08/06 02:33
>>359
>その用途ならメモリ512でも問題ないよ
そうですか、なら512Mにしておこうかな。そのほうがサイフにやさしいですし・・。

>毎日エンコというような用途でない限り、2.8Cと3200+なら迷わず後者だね。
それってどうしてですか、やっぱり発熱の問題ですか?

361 :名無しさん:04/08/06 02:38
>>360
発熱もそうだけど、MPEG2エンコ以外のほとんどの性能では3200+の方がずっと上だから。

362 :名無しさん:04/08/06 02:40
おいおいAMDっていうのが気になるぞ直せ

363 :349:04/08/06 02:44
>>361
そうなんですか、なるほど!なんとなくまたTZに傾いてきました。

>>362
AMDでしたね、スイマセンでした。

364 :名無しさん:04/08/06 03:00
>>349
http://www.rakuten.co.jp/goodwill/449438/940372/

これでも買っておきなさい。
マイホームパパのやりたいようなソフトはすべて最初から入っているぞ。
しかもTVチューナーもついてこの値段だ。

365 :名無しさん:04/08/06 07:50
安いな

366 :名無しさん:04/08/06 10:05
今から買うやつはお盆の納期をチェックしたほうがいいぞ

367 :名無しさん:04/08/06 10:14
上のほうに
買ったらすぐリカバリディスクつくる
とか書いてあるんだけど、NECって最初からリカバリディスク付属してないの?


368 :名無しさん:04/08/06 10:19
みんなどのくらいの値段で買ってるの?

369 :名無しさん:04/08/06 10:41
日経のサポートランキング一位に選ばれたんだ。DELLがチャンコロになった今、暫く不動の一位の長期政権かな。
ライバルがいないと全体的質が落ちていくだろうけど・・・。

370 :名無しさん:04/08/06 11:36
>>367
今時リカバリディスクを付けてる方が珍しいのだが

371 :367:04/08/06 14:35
あそうなんだ
昨日まで使ってたパソは4年前のバイオだが
最初から付属してたもんで。。
今日TZ届いたけど、ちゃんとリカバリディスクの作り方とか書いてあるのね
てかNECの説明書って泣けるぐらいわかりやすいな
4年前のパソコンと比べるとカルチャーショックの連続です

372 :名無しさん:04/08/06 14:43
>371
その説明書分のコストが本体価格にはねかえっていることを忘れてはいけませんけどねw

373 :名無しさん:04/08/06 14:44
一連のVALUESTAR商品に於いて
-------------------------------------------------------------------------------
本製品にインストールされているWindows(R) XP Home Editionまたは
Windows(R) XP Professional は、別売のパッケージ製品と一部異なるところ
がありますので、再インストールの際には、パソコンに添付されているマニュ
アルの再セットアップの記載に従って、再インストールを行ってください。な
お、再インストールはCドライブのみ可能です。OSのみの再インストールは行
えません。
-------------------------------------------------------------------------------
と書いてありますが、OSのみを取り出してクリーンインストールは不可能なの
でしょうか?
因みに自分はXPProのパッケージ持ってますが、前者が不可能な場合それを統合した
上でインストールして、なんとかアクチで通すべく方法はあるのでしょうか?
でもそうするとアレか、元々付属のDVDソフトとか色々使えなくなったりするのか・・・
マンドクセーナ


374 :名無しさん:04/08/06 15:34
割れ厨が何を言ってやがる

375 :名無しさん:04/08/06 15:43
>>374
一行厨が何を言ってやがる

パッケージって書いてあんだろ?
お前と一緒にするなよ。



376 :名無しさん:04/08/06 15:57
>>375
>OSのみの再インストールは行えません。

日本語読めませんか?


377 :名無しさん:04/08/06 16:01

( ´Д`) <  >(´Д` )



378 :名無しさん:04/08/06 16:03
Σ(゚д゚lll)ガーン

ニホンゴヨクワカリマセン

379 :名無しさん:04/08/06 17:48
おいお前ら!メモリー1G無料キャンペーン来たぜ!!

と言ってみたい。

380 :名無しさん:04/08/06 18:59
あのさ、持ち主達に基本的なこと聞くけど、「エンコならPen4でゲームなら64」て言うけどさ、
Pen4得意のMpeg2エンコって、TXやTZってソフトエンコなのか?ハードエンコならどっち選んでも変わらんだろ。

381 :名無しさん:04/08/06 19:22
>380
ハードでエンコードしないで
ソフトで2Pass以上のエンコードするからでしょ


382 :名無しさん:04/08/06 19:24
ハードエンコの品質で満足できないからソフトでエンコするの。
はなからハードエンコなんかあてにしてないっつーの。

383 :名無しさん:04/08/06 19:30
ハードだろうがソフトだろうが結局あとからエンコする。

384 :名無しさん:04/08/06 19:31
素エンコなら兎も角、チューニング目的のソフトエンコなら尚更 (ry

385 :名無しさん:04/08/06 20:11
TXにするからアドバイスください。

386 :名無しさん:04/08/06 20:13
TXスレへどうぞ
ここはTZスレです


387 :名無しさん:04/08/06 20:13
おまいら!
昨日は大変だったよ

夜中12時ころに突然TZが起動しなくなって(Operating system not found)、
夜中の1時ころに24時間受付のNEC修理センターに電話。
土曜日の午後から修理に取りに来てもらうことになってたので、さっき増設
したHDとビデオカードを取り外してたんだけど、増設したプライマリスレイブ
のHDを取り外したら、なんと起動しました 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

取り外して見てみたら、HDの裏のむき出しのチップの一部が焼き切れて
黒コゲになっていました。
プレイマリスレイブのHDはDVDドライブとプライマリマスターのHDの間に
挟まれる形になっているんだけど、それで熱が籠もってむき出しの基板が
焼き切れてしまったんですね

これでTZの内部HDの増設は問題ありということがわかりました
みんなも止めた方がいいよ

(ちなみにうちのTZが置いてある部屋の気温は午後には最高38℃になります)

388 :名無しさん:04/08/06 20:17
だってTZスレ荒らされてるし。
こちで聞くしかない。

389 :名無しさん:04/08/06 20:17
TZじゃないです。TX。

390 :名無しさん:04/08/06 20:19
>>388
こちらのスレまで荒らすような発言はお止めください

391 :名無しさん:04/08/06 20:21
>>387
ポカーンのAAが出てこないが、NECの中の人も大変だな

392 :名無しさん:04/08/06 20:21
>>388
メモリは512x2 グラフィックにRadeon9800
余裕あればCSチューナでもつけれ。
あとはここで聞くな。

393 :名無しさん:04/08/06 20:29
>>387
こんな荒らしは嫌ですね。

394 :名無しさん:04/08/06 20:45
38℃にもなる部屋にパソコン置く時点で間違ってると思うが。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

395 :名無しさん:04/08/06 20:48
TXスレも見たけど、微妙だな・・・
向こうが荒れると、「エンコ」や「ハイエンド」を武器にTZ(=64)を荒しにくるのはセオリーだけどね。
自作板を追い出された(厨スレがまったり状態)淫厨が一般cpu板をageてるみたいだから、自演とも取れる・・・

ところでエンコというと、オーディオエンコが出てこないね。時間が短い分PCの前で作業終了を待っているという点では
こっちの時間短縮のほうが体感ストレスは下がりそうだけど。

396 :名無しさん:04/08/06 21:15
ついに届いた(・∀・)ニヤニヤ。本体、三菱の17インチ、ノートン勇退版でダンボール3箱
掃除してから設置したいから明日早起きしてセットアップだ

397 :名無しさん:04/08/06 21:19
SIGMACOMのファンレス9600XTはやはりヒートシンクの台を削らないと入らなかったな。
分解して削ること自体は簡単だった。
ちなみにFFベンチは普段使っている設定でHighで4339。
構成は2800+
メモリ512だ。



398 :名無しさん:04/08/06 21:20
パソコン買え前に普通はエアコンというインフラを整えるでしょ。

399 :名無しさん:04/08/06 21:28
10℃〜35℃ってマニュアルに書いてあったよ

400 :名無しさん:04/08/06 21:36
>>388
そうなるようにTXスレ荒らしてるんだよ

401 :名無しさん:04/08/06 21:40
>>387
で、証拠写真は?
TZ本体と焼けたHDの写真

402 :名無しさん:04/08/06 22:14
>>401
あ、では焼けたHDの写真あぷしまつ
スキャナで撮って

デジカメ持ってなにのでTZ本体は写せません

ちょっと風呂入ってくるからしばらく待っててね

403 :名無しさん:04/08/06 22:30
>>397
素人でも出来るように、どの辺りを切り取るのか写真UPってほしいな〜

404 :名無しさん:04/08/06 22:43
>>402
どうやってスキャナーでHD写真を撮るのかわからないけど、
それだけではHDが焼きついた証拠にはなるけど、TZで増設して燃えた証拠にはならないよ。
疑って申し訳ないんだけど・・・
もし本当だとして焼きついたのが増設したHD単体のもではなく
TZ構造上の問題だと思うのなら急いでNECのサポートに電話すべき。
増設がサポート外だとしても、増設すべき場所に設置して火を噴くようならかなり危険。
中には高発熱な幕製ドライブ250G*2で注文してる人もいるだろうし。
ヘタすりゃ人命にかかわってくる事。これは大げさに言ってるのではありません。

405 :名無しさん:04/08/06 23:04
動作保証外の条件で使用して、どんな状態かわからないHDDを、自己責任で増設して、、、

406 :名無しさん:04/08/06 23:12
おれはCELESTICAの9600XTに、ZM80C-HPを装着してファンレスにしてる。
裏面ヒートシンクを外してしまえば、干渉せずに挿せるね。
室温28℃で48℃前後なんだが、まずまずかなぁ


407 :名無しさん:04/08/06 23:33
取り外した増設HD
http://rosso.1717.info/upload/data/HD1.jpg

コゲた箇所
http://rosso.1717.info/upload/data/HD2.jpg


もう使い物にならないので捨てます…

408 :名無しさん:04/08/06 23:35
(ノ∀`)アチャー

409 :名無しさん:04/08/06 23:47
動作保証外の環境で使っておいて何を言ってるのか…

410 :名無しさん:04/08/06 23:54
WinPC9月号 TZに対抗!「最強テレパソ」


  CPU       メモリ          HDD容量        光学ドライブ    VGA      電源
Pen4 3.2G  PC3200 256MB×2   S-ATA 400GB×5   DVSM-D5812FB オンボード  鎌力 500W
 
        ケース              モニタ      チューナー    その他
クーラーマスター CM STACKER   三菱RDT 194S  MTVX2004HF  アンテナなど

総額 58万円 最大消費電力 210W  連続録画時間 最大1000時間超

411 :名無しさん:04/08/06 23:55
>>407
スマネェ疑って悪かったよ。
多分HDの方が原因だと思うけど、一応サポートの方に電話しておいたら。
動作保障外とはいえ改造ではなく増設だからね。
もしTZ本体に問題があるのならHD増設したら出火する恐れありと注意書きを入れておくべき。

412 :名無しさん:04/08/06 23:58
>>407
熱というより何か接触しててショートしたような焼け方に見える。

413 :名無しさん:04/08/07 00:01
TZ本体とディスプレイ繋ぐのはDVI-Dというケーブル使ってのデジタル入力のほうがいいんですよね
アナログ入力にもメリットとかあるんですかね?

414 :名無しさん:04/08/07 00:02
>>409
くだらん煽りだな
何の為の増設ベイだ?飾りか?w
お前みたいのは何でもメーカーの言いなりになって
一生デフォルトで使ってりゃいいさp



415 :407:04/08/07 00:02
ショートっていっても

一番上にDVDドライブ
真ん中がこげた増設HD
一番下がOSが入ったHD

で、しっかりネジで固定してましたからね
ゴミが入る隙間も無いし…

416 :名無しさん:04/08/07 00:05
Quantumの Fireballだったらだめだよ

417 :名無しさん:04/08/07 00:05
おれも>412に同意
ハードディスクドライブ増設した程度で焼けこげなど通常あり得ん話だ。
画像を見るとマシンの廃熱が悪くて焼けたとは思えない。というかそんなこと起こらないだろ。
一番可能性があるのは、ショートしたってことだろ。
それが証拠にLSIの足が焼けている。
LSIの足がショートするような原因を何か作ったってことだな。
ゴミが入る隙間もないような取り付けって・・・そんなこと不可能だろ。
それとも、半導体製造用のクリーンルームにでも住んでるのか???


418 :名無しさん:04/08/07 00:08
>ゴミが入る隙間も無いし…
ということは、HDD同士の上下が隙間がまったくなく、接触させて増設したということだな。
だったらほとんど間違いなくショートじゃん。


419 :407:04/08/07 00:11
拡大写真の方は、上から何か熱い物を押し当てたような
焦げ方になってますけど、取り外したばかりの時は、実は
盛り上がってたんですよ

でも取り外した瞬間に、気になって触ってみたくなって
指で焦げた部分をこすったらボロボロ取れて、写真みたいに
なった
少し剥げただけですけどね

420 :名無しさん:04/08/07 00:13
ハードディスク同士を接触させて増設って・・・>>407馬鹿だろおまい。


421 :407:04/08/07 00:15
>>418
いや、外部からゴミが入る隙間もないということ。
HD同士は1cmくらいは上下の間あいてましたよ

というか、現にいま使ってるOSが入っているHD
の背に貼ってある大きなシールの部分が1cm四
方くらいで黒くなってるんですよ
こっちは東芝製のHDみたいだけど…

422 :412:04/08/07 00:16
>>417
いや熱で基板上の実装物が逝くことはある。
Maxtorの一部機種の最近のトラブルがそうだ。
でも、>>407のはその種の逝き方とは違うように見えるんだよ。

>それとも、半導体製造用のクリーンルームにでも住んでるのか???
あと、こういうくだらない煽りをするもんじゃない。
それこそ、ちょっとしたほこりがついた程度でchipが焼ける
なんてことはありえない。

>>418 >>420
あんたら基地外?

423 :407:04/08/07 00:18
HD同士で接触したんですかね?

でもデフォルト通りに普通にネジで固定したんですよ?
普通に固定したら、間は1〜2cmくらいじゃないですか

424 :名無しさん:04/08/07 00:26
>>423
増設したのであって改造したのではないので
NECとHDDのメーカーにはその旨伝えておいた方が良いと思いますよ。
夏でお天道さんにノーテン炙られた厨が繁殖してますので、
ここには報告程度って事でw

425 :名無しさん:04/08/07 00:27
>>407
とりあえずHDメーカーかNECに電話してみたら?
さっきから何で電話しようとしないのか不思議なんだけど。
NECなら今の時間でもいけるはずだよ。
壊れたHDの保障は無理としても、説明書通りに増設して火を噴いたのなら
何らかのアドバイスは受けられると思う。

426 :412:04/08/07 00:31
>>407
HDDのメーカー型番も教えて。
後は、>>424の言う通りかも。

427 :名無しさん:04/08/07 00:36
素性のよく分からないHDDを増設しといて

>これでTZの内部HDの増設は問題ありということがわかりました
この結論はNEC側としてもキツイな

HDDが生産段階で不良。もしくは取り扱い不良。
基盤がむき出しでキズ、途中のサーキットが変わって過電流って感じ?

428 :407:04/08/07 00:41
いや、もう電話入れましたよ
明日TZを取りに来てもらうはずだったのをキャンセル入れときました

電話に出たのは昨日も今日も女性(別の女性)だったんだけど、今日
電話を入れたら、「良かったですね」と言われました
でも直った理由は聞かれなかったから、別に細かく言う必要も無いと
思って言いませんでした
向こうもそんなに聞きたそうではなかったし…
ただ電話の対応をしてるだけのオペレーターって感じでした


TZには全然文句などありません
ただ言いたかったのは、DVDと、マスタHDの間のドライブは空けてお
いた方がいいかもということ

ベイが全部詰まってる人は気温が35℃以上で動かしてるとマズいかも…


429 :407:04/08/07 00:44
HDはQuantam Fireballです

430 :名無しさん:04/08/07 00:45
>>407
http://61.194.6.236/qthdd.html

ここに出てるのと同じ焦げ方だね



431 :412:04/08/07 00:48
>>429
lctだったか、コントローラに欠陥があって焼損するって話が以前あった。

432 :名無しさん:04/08/07 00:49
フィリップス製の「TDA5247HT」チップ
まるで同じだね。
すぐさまHDDメーカーにクレーム入れるべし!


433 :407:04/08/07 00:53
>>430

あー
これですよ!
ビックリ

Fireball lct10ってやつです
焼けた箇所も同じ
Philips社TDA5424HTのチップ


じゃあTZ内部の熱とは関係なかったということ?

お騒がせしました…


434 :名無しさん:04/08/07 00:54
>>430より以下抜粋
-------------------------------------------------------------------------------
トラブル発生時の対処(日本マックストア株式会社よりお知らせをいただきました)

● 保障期間内の故障でHDD単体購入の場合

日本マックストア株式会社販売代理店が対応

● PC等のセットで購入された製品に含まれるHDD

そのセットメーカーが対応
-------------------------------------------------------------------------------


435 :名無しさん:04/08/07 00:55
名前どおり火の玉になったわけですね。

436 :名無しさん:04/08/07 00:59
これにて一件落着。
さ、寝よ!


437 :名無しさん:04/08/07 01:02
>>433
乙彼

原因判ってスッキリ出来てよかったね

438 :名無しさん:04/08/07 01:04
TZユーザーとしてもスッキリだ。
留守の間に炎上したんじゃ洒落にならんからな。

439 :名無しさん:04/08/07 01:10
>>430は神!


440 :名無しさん:04/08/07 01:12
事例としてテンプレに追加しておいた方がいいのかな?


441 :名無しさん:04/08/07 01:13
いらね

442 :名無しさん:04/08/07 01:19
4日にTZ届きました!静かだし、デザインも結構いい!だいぶ古いPC使ってたのでとっても満足です。
掲示板なんか読んでるとなんか気になったので、パソコン内部の温度測る方法教えてください!
お願いします。

443 :名無しさん:04/08/07 02:54
>>442
おめーw
俺、8日に届く予定でもう待ちきれないわ♪
前のキャンペーン滑り込みで買ったからなぁ・・・・
俺もだいぶ古いPCだからかなり楽しみ♪

444 :名無しさん:04/08/07 07:52
>>442
とりゃ。

お前らのCPUの温度を教えて下さい。15計測目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090700043/

445 :名無しさん:04/08/07 10:51
>>444
TZはHD温度以外測れないよ

446 :名無しさん:04/08/07 11:04
以前2600円で購入して全く使ってなかったファンコン(SF-609)をメインマシンに導入し、
サーミスタ延長してTZの温度をモニターしてる。デジタル表記で4箇所の温度が計測
出来るのですごくイイ。

447 :名無しさん:04/08/07 11:23
以前からTZ側面通気口の空気の流れが結構激しいと言ってましたが、
HD用のファンを設置してみて改めて、TZのエアフローがかなり良い事がわかりました。
もうちょっとしてからそのレポートを書きたいと思います。
ちょっと長文になるかもしれません。

>>446
そんな物があったんだ。
現状HD温度しか計測できないので機会があれば購入してみたいですね。

448 :名無しさん:04/08/07 12:09
UDしてたら筐体右側面が焼き付きそうに熱くなってる…
HDDは下52℃/上58℃で安定してるんだが。どっちも幕の250GB。

449 :名無しさん:04/08/07 12:11
燃えろよ♪燃えろよ♪
HDDよ燃えろ♪
火の粉を 巻き上げ〜
TZをこがせ〜♪

450 :名無しさん:04/08/07 15:39
TZを少しだけ意識した記事

週刊デバイスバイキング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040806/dev081.htm

451 :名無しさん:04/08/07 16:18
新機種の発表はまだなのか???

452 :名無しさん:04/08/07 16:20
新機種発表キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1090962644.jpg

453 :名無しさん:04/08/07 16:53
>>448
58℃・・・普通は43〜48℃だぞ
50℃越えたら要注意だし
バックアップはこまめに取っておこうね

454 :名無しさん:04/08/07 17:45
普通って何?
自作機じゃないんだから
過去報告があったので高負荷状態で

幕   250GBx2  58℃
海門 160GBx2   53℃
サム 160GB    48℃

熱に対するマージンは海門の方が幕よりあるとは思う
本体左側の吸気穴にFANや扇風機の風をあてると3℃〜5℃程下がる 


455 :名無しさん:04/08/07 17:53
TZでspeedfan4.14がまともに動かない。このバージョンじゃ無理?

456 :名無しさん:04/08/07 18:02
海門が新たに5年保障サービスを開始

Seagate、内蔵型HDDの保証期間を5年に延長
〜6月1日以降出荷分に適用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/seagate.htm

457 :名無しさん:04/08/07 19:12
TZのマルチドライブに相性のいいDVD-Rってどこのメーカーですか?
三菱とかのとは相性いいんでしょうか?

458 :名無しさん:04/08/07 19:15
Super-X,princo

459 :名無しさん:04/08/07 19:21
>>457
日立LGのGSA-4082Bなのであまり気にする必要は無い。

>>458みたいな激安メディアだと流石にまずいが。

460 :名無しさん:04/08/07 19:21
>>456
ヤター

461 :名無しさん:04/08/07 19:30
メモリースロットのドライブレターはどうやって変更するの?

462 :名無しさん:04/08/07 19:31
457じゃないけど、日立じゃなくて松下のは?

463 :名無しさん:04/08/07 19:59
>>461
そう、これ変えられないの?
ディスクの管理では表示されない。

464 :名無しさん:04/08/07 21:47
みんなリカバリディスク作った?
システムにDVD-R二枚、何か色々入ってたソフトに一枚必要みたいだけど。
やっぱり色々いじくる前にさっさと作って置いたほうがいいよなぁ。
DVD-R近場に売ってないから明日まで環境作りもできないよ・・・。

465 :名無しさん:04/08/07 21:51
>>456
平行輸入品は補償きかないとショップに言われた。
正規代理店とかあるのかな・・・

466 :名無しさん:04/08/07 21:56
>464
届いてすぐ作ったよ
めんどくさいけど、作ったほうがいいよね
俺もそのためにDVD−R買いにいったよ
なんせ前のPCはCD−Rしかなかったからな。。
もうね天国と地獄だよ
すべての動作がキビキビで

467 :名無しさん:04/08/07 22:03
リカバリ作った
しかし、ソフトチョイス用のはいつ使うんだ。ソフトナヴィから必要なアプリ起動させるときに使うことになるのか?

468 :名無しさん:04/08/07 22:10
>>448
漏れも幕250GBx2で58℃くらいだったけどHDDの真下にファンを付けたら
下39℃/上48℃まで下がったよ。

469 :名無しさん:04/08/07 22:20
リカバリディスク作らずに結構いじっちゃったんだが、今からでも作ったほうがいいのかな?
最初の状態に戻すこと無理かな?

470 :名無しさん:04/08/07 22:21
NECダイレクトから届いて三日目なんだけど、画面が紫っぽい青いっぱいになって何もできなくなったことがあるんだが
これって初期不良?今まで2回なったけどどちらも起動から10分以内。

471 :名無しさん:04/08/07 22:24
>>468
どんなファン付けた?

472 :名無しさん:04/08/07 22:26
>>469
確証はないんだが安定した状態で最適な環境作りができてるのなら
結構そっちの方がリカバリした時楽だったりするかも。
そんな単純なもんじゃなかったらスマン。

・・・って、マニュアル見た感じリカバリに必要なデータは稼働してるシステムとは別にあるのか?
それならいつ作っても同じかもしれない。あー、もうわからん。

473 :名無しさん:04/08/07 22:27
TZかってVGAとサウンドカードとビデオキャプチャって後から増設できますか?
PCIの空きがいくつあるか教えてくらさい。

474 :名無しさん:04/08/07 22:29

新モデルまで待とう…

 あと半年…

 鬱…。

475 :名無しさん:04/08/07 22:31
まぁどっちにしてもさっさとリカバリディスク作ってC一つに統一した方がいいな。
5Gくらいの半端なドライブがあっても仕方ない。

476 :名無しさん:04/08/07 22:43
>>470
NECに聞けよ
「俺もその症状があった」って書き込みを期待してるんだろうが
情報少なすぎ、文章稚拙すぎ

477 :名無しさん:04/08/07 22:43
>>475

仮想メモリーに汁!

478 :名無しさん:04/08/07 22:43
リカバリディスク作るんなら余分な物全部消して最初に戻すべき?

479 :名無しさん:04/08/07 22:56
リカバリディスク作成ってのは現在の環境をバックアップするんじゃなくて、
工場出荷状態に戻すためにあらかじめ用意されたデータをRに書き込むからいつ作っても一緒のはずでは。

480 :名無しさん:04/08/07 23:05
一番はじめにリカバリDVDつくって、Cドライブに統一したよ。
もちろんバックアップ領域も削除して完全に一つのパーティション。
これが後々楽そうだし。

481 :447:04/08/07 23:06
以前扇風機を使ってHDを冷却したという書き込みをした者です。
環境:TZ@3400+、HD250G(幕)、計測時の室温30度
扇風機使用:43度→39度。
HDにヒートシンクを設置:43度→42度〜43度
外のケースを外した場合:43度→50度

で、いい加減本体横に扇風機を置くのが鬱陶しくなったので
電気街に行って9cmの静音と書かれていたファンを購入しました。
騒音値は13dB、回転数は1550rpmの物らしいです。
これをTZのHD部分の下にゴムで固定。間に9cmファン用の防振シートを噛ませておきました。

9cmファン使用+ヒートシンク設置(HD上部):42度→25〜26度(室温30度)

驚いた事に室温よりかなり低くする事に成功してます。
この結果を見てTZ本体横の通気口の上のほう(HDが見える方)は必要ないと考え、
塞いでみたところ、HDの温度は全く上昇しませんでした。
TZ本体を机の右に置いた場合若干HDの動作音が聴こえてきましたが(サーと言う音)、
これにより直接的なHD動作音はかなり抑えられたと言えそうです。

482 :447:04/08/07 23:08
その後側面の二箇所の通気口を完全に塞ぐことも考えましたが、
手元に温度計が無く、もし内部温度が上昇してもわからないので今のところ断念しております。
このファンを設置した際の温度低下から考えても、TZのエアフローはかなり良さそうだと思いました。
もし内部に熱が篭っていたらいくらファンを回してもなかなか温度が下がらないでしょうからね。
以前元々HD冷却用のファンが付いてるRA60か70がで50度を記録したとの書き込みがありましたが、
あれは多少本体内に熱がこもっているのかもしれませんね。

だだ、この9cmファンHDの動作音よりも静かで音が気になる事は殆ど無かったのですが
7V動作しなかったのが残念です。回転数が下がり多少HD温度が上がっても
省エネの為にも出来れば5V動作できるファンを選ぶべきだと思ってます。

余談になりますが、TZを購入した先月の電気代が去年と比べてほとんど変わってませんでした。
去年が冷夏でほとんどクーラーを付けてなかったことを考えると中々良い出だしといえそうです。
ちなみにクーラーをつけて録画中の場合HD温度は24度。アイドル時には21度なんてこともありました。
日中部屋を閉め切った状態で外出し、帰宅後にHD温度のログを見てみたら
MAXは28度でした。そのときの部屋の温度はわからないですが、確実に35度以上にはなっていたと思います。

483 :名無しさん:04/08/07 23:24
付属ソフトの疑問
「Sonic RecordNow DX バージョン 4.6」

DVD-Rの作成で

ディスク アト ワンス

を選べないのは、ソフトの使用ですか?
ほかのライティングソフトを買えば、
ディスク アト ワンス 可能でしょうか?

どうも、
トラック アト ワンス(追記不可)で書き込むのに違和感を感じるのですが、
DVD−Rにディスク アト ワンスという書込みはないのでしょうか?

484 :名無しさん:04/08/07 23:25
>>481-482
ぉぃぉぃ、熱力学第2法則って知ってるか〜?
ペルチェ素子使用時なら室温以下も可能だけどw

485 :名無しさん:04/08/07 23:31
Cを20GBでパーティション切ったけど
けっこうぶちこまれるアプリ多いな
それにしてもメモリースロットのドライブ文字変えたい

486 :447:04/08/07 23:37
ひょっとしてHD温度計のバグなのかな
ちょっと冷えすぎな気がする。
けど実際にケースを開けて触ってみると明らかに涼しくなってます。
ちなみに今クーラーをつけてて室温24.3度で
HD温度計は21度を指しています。

487 :名無しさん:04/08/07 23:44
冷房代わりになるHDとは良いですな

488 :名無しさん:04/08/07 23:58
>>486
考えるまでもなくそうだ。
だから、あんたのレスで参考になるのは
装着前と後の相対値。
ファン・ヒートシンク導入で15度下がる、というところ。

489 :447:04/08/08 00:02
一応証拠をあげてみました。
環境はアイドル状態、室温25.3度 Cool'n'Quietをオフにしてます。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040808000236.jpg

MAX39度というのはHD用のファンをつけてないときの温度です。
HD温度計というのがどこを基準に計測してるのか知りませんが、
ひょっとしたらファンの風をHD下の基盤に直接吹きかけてるのが影響しているのかもしれませんね。
つかTZ購入者なら試してみたらすぐに確認できると思うよw

490 :名無しさん:04/08/08 00:50
漏れの上段幕SATA250GBが78℃もバグですか〜?

HDDにでかいファイルコピー開始するとすぐ70℃越えて、
終わったらすぐ60℃割るんだよな。Mobile Meterのバグくさくもあるんだけど。

491 :名無しさん:04/08/08 00:54
>>490
>>447の数字が低すぎるのと併せると
あんたのは華氏表示だろ。


492 :名無しさん:04/08/08 00:55
>>447
金属触ると室温よりはかなり温度が低いよな
発生した熱を効率よく飛ばす事が出来たらTZ起動時近くのHD温度になるんじゃねえのか?
少なくとも基盤(センサー?)周りの熱は効率よく飛ばせてるから
407のような最悪な事態は免れるだろ(プ
基盤部分の温度がそれくらい低いんならHD温度はほぼ室温だろな

493 :名無しさん:04/08/08 00:57
>>490
実際のセンサでRAとTZのHD温度差が10度近くあることが雑誌で証明されてんだから
490のが事実ならRAはえらい事になるぞw

494 :名無しさん:04/08/08 01:02
490はまず447の様にスクリーンショットを公開してみろ

495 :名無しさん:04/08/08 01:24
>>477
仮想メモリなんか使ったら五月蠅いし熱出すしロクな事ないだろ。
別にパーティション分ける必要もないし。そもそもメモリ1G載ってるから普通に生きてりゃ不要。

496 :名無しさん:04/08/08 01:43
TZ買った人はTXと比べてどこに惹かれたの?


497 :名無しさん:04/08/08 01:49
Athron64
エンコしない
価格

今更なんだがCPU以外に何か決定的な違いってあったっけ。
あと今までエンコできる機材がなかっただけなんでこれからどうなるか解らないけど。
VHSの整理する程度だと思うけどな。この部屋アンテナから線引いてないし。

498 :名無しさん:04/08/08 01:59
チップ

499 :名無しさん:04/08/08 02:20
チョップ

500 :名無しさん:04/08/08 02:24
馬場チョップ

501 :名無しさん:04/08/08 02:35
見た目がTXよりTZの方が好みだった
Pen4の消費電力を避けた
Celeは問題外


502 :496:04/08/08 03:02
>>497>>501
なるほど、正直TZとTXで迷ってたんだがTZにしてみるかな。
今使ってるのが爆音自作機なんで水冷にしたら感涙ものだろうなぁ〜と思いつつ
毎日121WAREで構成をいじる日々ですw

503 :名無しさん:04/08/08 03:15
Celeronを対象外とするとTXは高いよね。


504 :名無しさん:04/08/08 03:19
最速メーカーPCだからな

505 :名無しさん:04/08/08 03:22
>>502
自作のスキルがあるなら空冷でもTZより静音にするのは十分可能だよ。
ファンレス水冷ならほぼ無音にできるし。

506 :505:04/08/08 03:34
まあメーカー製には保証やサポートなどのメリットがあるから、
メーカー製がよければメーカー製を買えばいいとは思うが。

507 :名無しさん:04/08/08 10:00
Tz、2,3分前に届いたので記念パピコ

508 :名無しさん:04/08/08 12:06
TZキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

さっそくFFベンチしてみた

CPU   Athron3400+
メモリ 768
グラフィックカード RADE9800pro

highが5900くらいで
lowがかるく6500オーバーでした

509 :名無しさん:04/08/08 13:15
>>508
TZに9800??
後から自分で9800つんだのでつか?

510 :名無しさん:04/08/08 13:27
>>508
メモリ 768MってのもBTOには無いんだけど?


511 :名無しさん:04/08/08 13:35
彼、きっと寂しかったんだよ。
許してあげようよ。

512 :名無しさん:04/08/08 13:35
結局パイプラインは通常の6800と同じ12本でコアクロックを若干下げた仕様になっている模様。

8月6日(金)

「パイプラインは12」
・・・・・某ショップ店員談
GIGABYTE製ファンレスGeForce 6800搭載VGA、GV-N68128DHが来週発売予定。価格は約\40,000。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

513 :名無しさん:04/08/08 13:37
>508
なんか遅くない? そんなもんなの?
TZは仕事用なのでVGAはオンボードなんだけど、
サブPC AthlonXP 2500+@3200+ +Mem 1G + Radeon9800pro の場合

FFベンチ
Hi 5915
Low 6321

514 :名無しさん:04/08/08 13:42
>>513

>>508はTZが欲しくて欲しくてどうしようもない少年なんだよ。
>キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
を見てるとかわいそうになってくるよ。
誰か買ってあげなよ。>>508の構成で。

515 :名無しさん:04/08/08 15:35
ビデオカード=VGAだと思っているアフォいるね。

516 :名無しさん:04/08/08 18:16
>>515
??

どうせ説明できないんだから自慢しなくていいよ

517 :名無しさん:04/08/08 18:16
自分で買ったか持ってたやつを換装したんだろ。

518 :名無しさん:04/08/08 18:23
キャンペーン待ち・・・
3年保障の割引キャンペーンが終わったぐらいのタイミングで
なにか動きはないかな。

519 :名無しさん:04/08/08 18:26
FFベンチ以外はないのかよ。

520 :名無しさん:04/08/08 18:29
407、447のように写真やスクリーンショットを
公開してる人以外の話はネタ程度にとどめておいた方がいいよ

521 :名無しさん:04/08/08 18:57
C'n'Qってどこでオンオフわかるの?
電源設定がVALUESTARになってればオンなんですかね?

522 :名無しさん:04/08/08 19:10
市ね馬鹿

523 :名無しさん:04/08/08 19:19
>>522
お前こそ氏ね。さっさと教えろ馬鹿

524 :名無しさん:04/08/08 19:26
( ´∀`)

525 :名無しさん:04/08/08 19:27
マイコンピュータのプロパティで調べろ馬鹿

526 :名無しさん:04/08/08 19:29
3Dマークやってくれる人おらんか

527 :名無しさん:04/08/08 19:38
>>525
もっと詳しく教えろ馬鹿

528 :名無しさん:04/08/08 19:44
>521
このスレ全部読め

529 :名無しさん:04/08/08 19:46
>>528
お前が読んで、説明しろ池沼

530 :名無しさん:04/08/08 19:48
Cool'n'Quietが効いてたら
CPUの負荷が低いときにクロックが低下してるだろ
馬鹿

531 :名無しさん:04/08/08 19:54
荒らしはTXスレ逝け馬鹿

532 :名無しさん:04/08/08 19:54
だからどうした馬鹿

533 :名無しさん:04/08/08 19:58
CrystalCPUID使えば動作クロックわかるよ
ttp://crystalmark.info/

電圧・動作クロックも色々と弄れるが
よくわからなければクロックの確認位に使っとき



534 :名無しさん:04/08/08 20:01
Cool'n'QuietをONにしたら、動画のダウンロードとか
おそくなったんだけどなんなの?
てかCool'n'Quietの効果ってなんなの?一体なんなの?なんなのよ

535 :石原 &rlo; 原石:04/08/08 20:04
民度が低いな

536 :名無しさん:04/08/08 20:04
FAQ
Q:Cool'n'Quietって何?
A:Cool'n'Quietとは、CPUの動作状況に応じて自動的にクロック
 と電圧を制御する機能です。
 無負荷時、低負荷時は低発熱&低消費電力=静音で(゚д゚)ウマー!
 800MHz(1.3V)〜定格まで負荷によってCPUを制御します。

537 :名無しさん:04/08/08 21:39
なんか121WAREにTZはOSの関係上CPUは
32BITで動作とか書いてあったんだけど本当?
DIRECTのモデルは64で動きます?


538 :名無しさん:04/08/08 21:41
店に行って9cmのファン買ってきたけど、これ本当に良く冷えるなぁ
447が言ってるように確かに室温よりHD温度計の示す温度が低くなったぞw
HDの上を触ってみたらちょうどファンなしの時のDVDを固定してる
金属の外枠を触ったくらいだった。
1000円くらいで済むので真夏のHD温度が気になるやつはマジススメ

539 :名無しさん:04/08/08 21:43
ウインドウズが32bitじゃないと動かないんですもの。

540 :名無しさん:04/08/08 21:43
>>512のファンレス最強の6800搭載グラボがTZに載るなら、
何の迷いもなく購入できるのだが…
電源の容量的に厳しいかなぁ


541 :名無しさん:04/08/08 21:43
121wareに書いてある通りなのだが

542 :名無しさん:04/08/08 21:45
>>539
うわ〜ん

543 :名無しさん:04/08/08 21:46
64bit版 Win XP Professionalは発売されてないし、発売されてないものを載せられる訳がない

544 :名無しさん:04/08/08 21:47
>>543
発売される予定はあるのでつか?

545 :名無しさん:04/08/08 21:57
今年は無理らしいという以上は不明
出ても今のTZに載るかどうかも不明
64bit Win XPが、どの程度売れるかも不明
さっぱり売れないと、64bit対応ソフトも全然出ない

先のことは誰にもわからんというのが結論

546 :名無しさん:04/08/08 22:00
64WINは来年前半予定。
アップグレード版は無し。

547 :名無しさん:04/08/08 22:04
>>546
アップグレードなしって発表されたっけ?

548 :名無しさん:04/08/08 22:09
勉強しろ
ttp://www.cqpub.co.jp/Interface/toku/2003/200310/toku1.htm


549 :名無しさん:04/08/08 22:29
ファンレス6800の人柱してくれる奴、サンキュー


550 :名無しさん:04/08/08 22:30
裏面の画像がないが、ライザと干渉しないのか?

551 :名無しさん:04/08/08 22:32
すぐに64bitの力を試したいのならLinuxをインストールしてみるのがよろし。

http://vinelinux.org/

552 :名無しさん:04/08/08 22:44
来年以降か。

553 :名無しさん:04/08/09 00:35
2800+、3200+、3400+ってPEN4にしたら
それぞれ2.8ghz、3.2ghz、3.4ghz相当って考えてもいいの?

554 :名無しさん:04/08/09 00:40
>>553
モデルナンバーと言うのはマーケティング戦略上のものだがそう考えて貰って問題無い。

555 :名無しさん:04/08/09 00:41
起動すると何か黒背景に英語で数行書かれてから、XPを起動していますの画面になるですが、これは普通ですか?

556 :名無しさん:04/08/09 00:50
異常 ウイルスに感染してるので窓から投げ捨てろ

557 :名無しさん:04/08/09 00:51
たしかTZをWin2000にして起動しようとしてたヤツ一人か二人いたよね。
結果どうなった?不具合発生で失敗か?


558 :名無しさん:04/08/09 01:06
>>556
え・・まじですか。。どうしよう・・。

559 :名無しさん:04/08/09 01:19
XPのPROとHOMEの違いってなんでしたっけ?
貧乏なんで9100円違うのは痛いなぁ

560 :名無しさん:04/08/09 01:23
電源入れて最初に表示される英文はどういう意味なの?
あれを表示させないようにできませんか?

561 :名無しさん:04/08/09 01:26
>>560
どういう意味かと聞かれても・・・
英文なんて出ないから、なんとも言えない

ウイルスじゃないか?

562 :名無しさん:04/08/09 01:42
>電源入れて最初に表示される英文はどういう意味なの?
まず、最初に表示されるのはBIOS画面だ。青文字でNECってやつ。
その後に一瞬表示されるのはネットワークアダプタに関する表示だ。
本当に一番最初にメッセージがでるならVirusじゃないか?

>あれを表示させないようにできませんか?
可能不可能でいったら可能だ。
BIOSのROMを書き換える技術さえあれば出来る。

563 :名無しさん:04/08/09 01:50
>>562
最初はNECって大きく文字が出ます。

>>その後に一瞬表示されるのはネットワークアダプタに関する表示だ
Ethernet Boot Agent〜とか表示されたんですが、ネットワークアダプタの事だったんですね。
そのあとにも数日前まではNECのもじがでて、下のほうになんかメーターみたいなのが伸びていくのが
表示されてたんだけど。これも普通に出ますか?

質問ばかりですみません・・・。


564 :名無しさん:04/08/09 01:58
ていうか、3年保障の登録の紙を送るの忘れてた。早く送らないといかんな。

565 :名無しさん:04/08/09 02:09
流用したいモニタがCRTでDVI端子が付いてないのでSIS760で買ってすぐに
リドテクA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)に換装するつもりなんですが、
上の方で言ってるリカバリディスク作成上何か不都合はありますか?
届いてすぐに本体いじっても問題ないですよね…小心者でスマソです。

566 :名無しさん:04/08/09 02:23
ていうか、
ていうかっていうな。

567 :名無しさん:04/08/09 02:59
ていうか、3年保証の登録の紙ってなんだ?なんかおくらなきゃあかんの?

568 :名無しさん:04/08/09 03:05
PC3年間安心保障サービスパックのことでは?

569 :名無しさん:04/08/09 03:09
TZのドライブってCLONE−CD対応してる?


570 :名無しさん:04/08/09 03:27
松下のドライブの型番分かる人いる?


571 :名無しさん:04/08/09 03:30
マイコンピュータでプロパティ見りゃわかるでしょ。

572 :名無しさん:04/08/09 09:06
>>559
機能の一つに、遠隔操作ができるかどうかだ。
トロイでも入れてりゃ遠隔できるから、HOMEでいいんじゃない?

573 :名無しさん:04/08/09 10:30
>>569
プロテクトで面倒なことになりたくなかったら苦労CDなんて使うのは止めとけ

574 :名無しさん:04/08/09 10:32
10時間ぐらい起動しっぱなしでいたら、
TZ本体から、焦げ臭いと言うか甘い匂いがして来たんだけど、
焦げてる??

怖くなって来たんだけど。。

ちなみに、重い処理はしてません。

575 :名無しさん:04/08/09 10:38
>>574
>>407

576 :574:04/08/09 10:46
えっ、マジで!?

別に増設とか、なにも変更してないぞ。
怖いので取りあえず電源落としました。



577 :名無しさん:04/08/09 10:50
なーんだ、カスロン64ってキビキビと省電力が両立し得ないんだね。

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm


578 :名無しさん:04/08/09 12:22
2000動かないの? LANさえ動けばどうにでもなると思うけど。
現役引退したら2000SP4でもいれて鯖にしようと思ってたのに。

579 :名無しさん:04/08/09 12:36
動くだろうが
ドライバ類が揃わない可能性が高いから
フルに性能発揮できないと思われる。

580 :名無しさん:04/08/09 12:43
鯖なら64犬でいいやんいいやん

581 :名無しさん:04/08/09 13:46
>>577
TXスレが荒らされたからってこっち来るなよ
アニオタではない奴にはちょっと居心地悪いだろうけどw

582 :名無しさん:04/08/09 13:53
今キャンペーンやってる三菱の15型液晶って使ってる人いる?
36750円で液晶買えるなんてやすいと思うんだけど

583 :名無しさん:04/08/09 15:15
>>582
15インチじゃな〜


584 :名無しさん:04/08/09 15:23
15インチってやっぱり小さいかなぁ

585 :名無しさん:04/08/09 15:30
秋葉でもそんくらいだろ

586 :名無しさん:04/08/09 16:49
いまどき15インチなんて買う奴いないだろ

587 :名無しさん:04/08/09 17:16
三菱の液晶15インチ使ってるよorz

588 :名無しさん:04/08/09 17:20
4万出せば17型買えるしな

589 :名無しさん:04/08/09 17:57
ちょっと遅いレスだけど64bit版OS出たら無償アップグレードとか無いのか?

590 :名無しさん:04/08/09 18:00
知るか!

591 :名無しさん:04/08/09 18:40
発表もないことをアレコレ考えても仕方ないだろー

592 :名無しさん:04/08/09 19:38
>>579
TZはXPじゃないとあまり性能発揮できないのか。
そういやドライバが揃わないとか言ってるのも居たかな。

593 :名無しさん:04/08/09 19:44
>>592
んなことないよ。
標準構成なら、市販のSiS760マザーをWindows2000で動かすのと変わらん。
ただし、TZ購入者の過半はそれすらできないだろう。

594 :名無しさん:04/08/09 19:51
>>569
対応してた

595 :名無しさん:04/08/09 20:01
TZ購入後フリーズが多発している人がいるようでつが、みなさまはいかがですか?

596 :名無しさん:04/08/09 20:09
>>593
それは上手く機能しないのを仕様のせいにしていると仰りたいのですか
失礼な!

597 :名無しさん:04/08/09 20:13
>>596
何を言ってるのか全然わからんのだが。


598 :名無しさん:04/08/09 20:28
まあドライバも集められないなら2000にするなんて考えない方が

599 :名無しさん:04/08/09 20:39
TZに2kインスコの難関はキャプボード類だけじゃないかな。
増設関係全て外して最シンプルなら比較的容易にインスコできると思う
さらに2kに最初からドライバとして入っている古NICや古サウンドカードで
上手くオンボード機能頃せばさらに楽になるはず。

600 :名無しさん:04/08/09 21:03
>>594産休です
ついに注文したので記念カキコ。
構成は3200+、XP家、DVDスーパーマルチ、メモリ512MB、HDD200GB、SiS760チップで134610円でした。
モニタはPCサクセスのタイムセールで三菱RDT179Sを50000円でした。
これに例のリドテクのグラボとスマビとサウンドカード差すつもりです。
↑電源大丈夫ですよね…


601 :名無しさん:04/08/09 21:21
糞で頼んだ心配した方が良いじゃないのか

602 :名無しさん:04/08/09 21:22
2kってウインドウズ2000の事ですか?
難関って何?!

603 :名無しさん:04/08/09 21:27
>>602
そそ。
XPでの動作前提で作られてるから2000標準のドライバでは対応してないかも知れないし
そうなった場合、自分でドライバを集めるって事


604 :名無しさん:04/08/09 21:33
それに加えてインストール順序かな。

605 :名無しさん:04/08/09 22:00
買おうかどうか、1ヶ月近く迷ってんだけど。。
暇だし、金使うこともないし、買っちゃおっかな。

そんな、友達いない優柔不断なおいらでした。

606 :名無しさん:04/08/09 22:03
今日頼んだんだけどいつごろくるんかなぁ
なんかお盆後に来そう・・
みなさんは頼んでどんくらいできたん?

607 :名無しさん:04/08/09 22:13
アスロン3200、メモリ1G、HDD160G+160G、地上波TV付きで購入。
静かで安定してる。フォトショップ、CADを使いながらTV見ても問題なし。
これ以上の性能はいらないね。

608 :名無しさん:04/08/09 22:22
>>603
デバイスマネージャに入ってるののほとんどを?

609 :名無しさん:04/08/09 22:35
>>606
(ノ∀`)アチャー

610 :名無しさん:04/08/09 22:35
>>608
知らん。実際に試してみない事には何とも言えない
実際に試した人の話を聞くか
2000持ってるならば自己責任で入れてみれば?

持ってないなら必要性が無ければ無理に2000にする必要もないし

611 :名無しさん:04/08/09 22:54
>>606
うちは4日で来たよ、早くて驚いた。

612 :名無しさん:04/08/09 22:55
TXだけど・・・2000入れて動いてるよ。

LANがそのままじゃ使えなくて、もう一台のパソコンで
ドライバをインテルのサイトから落として認識させた。

他はメモリースロットとサウンドのドライバ以外はだいたい大丈夫だった記憶がある。
メモリースロットのドライバはXPのドライバをそのまま使えたけど、
サウンドのドライバはかなり手こずった。でも試行錯誤の末なんとか無事に認識。
これはいろいろやったから自分のやったことを良く覚えてないw

613 :名無しさん:04/08/09 22:58
死ぬほど静かで快適だな。外付けのHDDの回転音しかしてない
CPUのおかげなのか、メモリ1Gのおかげなのか何してもサクサクだし
次買うときも水冷って決めますた

614 :名無しさん:04/08/09 23:03
SiS760ってVRAMいくつなの?


615 :名無しさん:04/08/09 23:07
>>601
糞ってPCサクセスの事だよね…
実は安さにつられたんだがそこが唯一不安要素だった。
一応ドット欠け保証には入っておいたんだが…
なんか人によっては箱の中にユスリカの死骸が大量に入ってたらしいし…


616 :名無しさん:04/08/09 23:19
ユスリカって・・・酷い嫌がらせですね

617 :名無しさん:04/08/09 23:45
「勝ち組」について
勝ち組という言葉を最近良くテレビで聞くようになった。
この言葉由来は決して良い言葉ではない。
知っていて使っているとすれば不愉快極まりない。
うろ覚えで申し訳ないが私の記憶している話では、太平洋戦争後の南米の
日本人移民社会で起こった事件に由来するという。

太平洋戦争後ブラジルなど南米の日本人社会では、日本の敗戦が知らされると
これを信じられず「日本の敗戦のニュースはデマである」と言う人々が現れた。
この人たちは日本は戦争に勝ったのであると言い出す事態に至った。
これに対して「敗戦の事実は 現実のもので嘘ではない」と言う人たちと
対立を深め前者を「日本勝ち組」後者を「日本負け組」という。
やがて勝ち組と負け組は争いをはじめ死者もでたというはなしである。
この人たちのその後の運命は悲惨を極めたと言う。

大戦後世界はアメリカを中心に回り始め日本人=悪者という図式が長い間使われ
外の世界で日本人の代表として扱われる日本人移民にとっては受難が続いたという。


618 :名無しさん:04/08/09 23:48
だれか2000試して!エロイ人

619 :名無しさん:04/08/10 00:26
自分が人柱にならんで他人に任せると?

620 :名無しさん:04/08/10 00:57
XPhomeで買ったんですが、今日XPproに変えましたが、ドライバをうまく集められません。
どなたかドライバの集め方を教えてください。お願いします。

621 :名無しさん:04/08/10 01:25
>>620
ホームセンター行けばいろんなドライバー売ってるじゃん。
プラスもマイナスもよりどりみどり。
スポーツ用品店にも売ってるな、よく飛ぶ奴が…

622 :名無しさん:04/08/10 01:30
みなさんこんばんは。お元気ですか。

TZを買おうか悩んでいるので教えてください。

いま自分は、EPIA-EDEN(VIAのMINI-ITXのPC)をミニタワーに入れて
ACアダプタで駆動しています。CD-ROMは必要なときだけUSBで
繋いで使っています。つまり、音がするのはHDDだけです。

こんな私ですが、さすがに今のPCはWEBを見るのも遅いので、
TZが欲しくなりました。

そこで教えて欲しいのですが、このTZは水冷なので静かだと聞きますが、
それでも私のPCに比べたら背面にFANがついていると思います。
つまり、どんなに速くても、静音では私のPCにかなわないわけです。

でも、静かだったら2台目に買ってもいいかなと思います。
そこで、夜使うときとかに、実際にFANの音は気にならないくらいの音量か
どうかについて教えてください。

また、仮に同じ音量だったとしても、FANの音には気になる音質と
そうでない音質があると思います。そこで、音量だけでなく音質についても
教えてください。

明日買うかどうか決めるので、明日までに教えてください。

623 :名無しさん:04/08/10 01:30
>>620
TZのHDDの中

624 :名無しさん:04/08/10 01:31
>>621
そのドライバは試してみたんですが、認識しませんでした。
わかる方いらっしゃらないでしょうか?

625 :名無しさん:04/08/10 01:33
>>622
音は外付けHDDやノートパソコンのファンより静か。
だから外付けHDDつけるのやめた。

626 :名無しさん:04/08/10 01:34
>>625
たいへんありがとうございました。
TXのスレにも同じことを書きましたが、こっちにしようかな。


627 :素人:04/08/10 01:35
>>623
160GB認識してないあの領域にあるんですか?
取り出し方がいまいちわかりません。
どこか参考になるページとか紹介していただけると助かります。

628 :名無しさん:04/08/10 01:36
>>627
根本的にわかってないようだ。
めんどくさすぎておれには相手ができない。

629 :名無しさん:04/08/10 01:44
620につき合って3行もネタ書き込んだ621哀れ

630 :名無しさん:04/08/10 01:44
>>627
ドライバなんて各種HPから対応の物を落とせばいいだけじゃないのか?

631 :名無しさん:04/08/10 01:48
>>629
いや、立派な人だよ、621は。






漏れだけど…

632 :名無しさん:04/08/10 01:58
そもそも、ドライバすらまともに集められず
こんな所で釣りかと思うほどの質問してるような奴が
OSの入れ換えなんてやっても意味あるのかね。

633 :名無しさん:04/08/10 02:09
>>632
漏れもそれは疑問に思ったよ。
OS入れ替えるような奴がこんな質問するなんて…




しまった、つ・ら・れ・た!!

634 :素人:04/08/10 02:13
質問する前にもう少し勉強してきます。
スレ汚しして申し訳ない。

635 :PC雑誌編集者:04/08/10 02:32
遅ればせながらだけど、ほぼ全てのデータを書き換えるので
32bitOSから64bitOSにはアップグレードできません。
対応ドライバやソフトの相互性も無茶苦茶で
しばらく実用的なレベルに達しないようなので来年一杯は見送った方がよさそうです。
よく処理速度が2倍になると思ってる人もいますがそんなことはありません。
CPU性能の進歩にもよりますが1.5倍程度がいいところでしょう。
発売が遅れているのは64bitOSシステムを扱える技術者が数人しかいない事や
難しい技術を要するのでバグさえ下っ端ではなくトップの開発者が処理しているせいです。
以上、ネタ程度に流しておいてください。

636 :名無しさん:04/08/10 04:09
VALUESTAR TZ昨日届きましたが、気にならないと思いますよ。

無音。なわけがありませんが、かなり静かです、HDDに少しアクセスしててもかなり静かです。
普通に使っててもファンの音は気にならないと思います。

↓は私の感想ですので、参考になるならどうぞ。

音の質は、冷蔵庫?から聞こえる音みたいな感じがすると思います。
音の大きさは扇風機の弱よりも小さいです。

正直私はこれで気になる人はいないと思います。

私の部屋は室温36,7度です。
↑に書いたのは、Web閲覧、ファイルのダウンロードを行ってる時の感想です。
使う上で一番気になる音がひとつだけあります。

キ ー ボ ー ド の 音 が カ チ ャ カ チ ャ

キーボード買いたいなぁ・・・ショボーン・・・・

637 :名無しさん:04/08/10 06:18
この間届いたよ。

ところで「モデム」って当然内蔵」されてると思ってノーマークで買ったら、
あれって選択制だったんだね。おかげでモデムなしの仕様で買っちゃったよ。。。。
鬱だ・・・・・・

まあ基本的にはアナログモデムなんて使わないけど、引越ししたときとか
一時的に使うこともあるわけで、今見たらたった2千円程度なのに
失敗したよ。いやあマイッタ。

638 :名無しさん:04/08/10 06:44
Smartvisionて意外に重いね
それよりもSmarthobbyからデジタルビデオカメラの動画
取り込んでDVDに焼いたんだけど、「書き込み完了」したのに
まったく何も焼かれてなかった。。
いったいどういうことなんだよ。。わかんねえよ日本電気さん

639 :名無しさん:04/08/10 07:03
DVDも満足に焼けんのか

640 :名無しさん:04/08/10 08:20
>>619
むしろオレが人柱になります。明後日着いたらな。

641 :名無しさん:04/08/10 08:59
購入して次の日から、一日に一回くらい画面が真っ青や真っ白になるんですけど。
まだ一週間もたってないんですが、保障に入っているので、交換してもらえるんでしょうか?
何もしていなくても真っ青になります。マイコンピューター見ていたらなったこともあります。
全部、起動から10分以内に起こります。普通に使える時もあります。

642 :名無しさん:04/08/10 09:16
お金が入ったので購入しようとしたら
前回キャンペーンより2万は高くなってしまいました。
やっぱり秋モデル待ったほうがいいかな・・・・・

643 :名無しさん:04/08/10 09:23
>>637
必要になれば買ってくればいいよ。2000円あれば買えるでしょ。
俺は古いPCから抜けばいいから買わなかった。

644 :名無しさん:04/08/10 10:55
起動しなくなりました。
NECのロゴがしばらく出て、結局起動せず。
途中でF2を押してBIOS表示するとHDが認識していない。。
DVDドライブだけ認識している。。。

当然サポートに電話しました。
再インストールしてください。。。

俺は疑問が湧いた・・
俺 「BIOSでHD認識してないのに再インストールできるの?」
サ 「関係ないです・・・」
俺 「本当か?・・・まあやってみるわ。」

サ のいう事正しい?アドバイスくだされ。。




645 :名無しさん:04/08/10 11:07
>>644
サポートの言ってることはおかしいね。
でも、「再インストールできなかった」と返せばいいだけのような気がするが。

646 :名無しさん:04/08/10 12:02
VALUESTAR G タイプTZ
構成は標準状態からチューナーとDVDドライブを付け、15型サウンドビューを合計すると
220,920 円
高いような安いような。

647 :名無しさん:04/08/10 12:12
サウンドビューとか買う奴いないから

648 :名無しさん:04/08/10 12:17
しかも15型かよ

649 :名無しさん:04/08/10 12:27
MTVX2004HFをTZに付けた人いませんか?
買うか迷ってます。

650 :名無しさん:04/08/10 12:31
サウンドヴはインテリアにいいんでない?

651 :名無しさん:04/08/10 12:34
>>648
えーなんで?
17たかいじゃん

652 :名無しさん:04/08/10 12:42
前にこのスレでも言ったが
漏れはヘッドホン端子の為にサウンドビューにしたよ(´・ω・`)
17だけどね。

653 :名無しさん:04/08/10 12:44
ヘッドホン?普通にスピーカー買えばいいのに

654 :名無しさん:04/08/10 13:07
ツルピカ液晶でさえなければ・・・

655 :名無しさん:04/08/10 13:28
ヘッドホン端子のためにサウンドビューって皮肉ですな・・・
おいらは裏から延長コード引いてますorz

656 :名無しさん:04/08/10 13:38
ヘッドホン付けるなら光入力のサラウンドヘッドホンにでもすりゃいいのに。

657 :名無しさん:04/08/10 15:42
俺は、三菱のRDT179Mを買ったが、
前面にヘッドフォン端子ついてるけどな。



658 :名無しさん:04/08/10 15:58
しかし同じNECの水冷PCなのにTXのほうはなんで
あんなに荒れているのかと小一時間・・・。



659 :名無しさん:04/08/10 17:08
サウンドビューって評判良くなかったんだ・・・
19インチを買って満足してる俺って一体・・・。


でもSPを余分に買って机の上に乗せるのが面倒な人とかにとっては結構良い物なんじゃないかと。
ちゃんとしたSP持ってる人にはアレだけど。

660 :名無しさん:04/08/10 17:30
5.1chスピーカ持ってるからスピーカ選択しなかったけど、
TZの光出力の端子にぶっさせば普通に音なりますよね?
サウンドカードとスマビが相性悪くてドライバ同士が当たっておかしな事になるから
できればサウンドカードは差したくないのれす…


661 :名無しさん:04/08/10 17:33
僕もサウンドビューの17インチ使ってるけど、結構気に入ってるよ。


662 :名無しさん:04/08/10 17:52
俺も、サウンドビューの17インチ使ってるんだけど
いい感じ。液晶保護フィルムも買ったし。


663 :名無しさん:04/08/10 17:54
サウンドビューはつるつるしてる?
つるつるしてるのが望ましいんだけど・

664 :名無しさん:04/08/10 18:04
CFスロットが無いのとIEEE1394が4pinの端子しか無いのがちょっと減点ポイントだったが概ね満足

665 :名無しさん:04/08/10 18:28
TZのDVDスーパーマルチの書き損じ状況はどんな塩梅でしょうか?
また同機種と相性の良さそうな
DVD−RとDVD−RAMメディア(メーカー)はどこだと思いますか?



666 :名無しさん:04/08/10 18:32
>>665
日立LGのGSA-4082Bを採用しているので粗悪メディアを使わない限り特に気にする必要はない。

I-O DATA DVR-ABH8 (日立LG GSA-4082B)のベンチ
http://homepage2.nifty.com/yss/dvr-abh8/gsa4082b.htm

667 :名無しさん:04/08/10 18:53
>662
アクリル板に貼ってるの?
自分の顔が映っちゃうのはやっぱアレなんでどうしようかと思ってたんだけど、
効果の程は?

668 :名無しさん:04/08/10 18:54
>>665
RAMに関しては変換処理するからメーカー
の相性問題は無いに等しい

669 :名無しさん:04/08/10 19:31
ツルテカ液晶。凄く見やすい。

670 :名無しさん:04/08/10 19:32
9日(月)の朝振り込んで、13日(金)にクルー

671 :名無しさん:04/08/10 19:48
前のPCのときに使ってて使い慣れてたB's Recorder GOLD7入れたんだが
そのままだとTZの松下のドライブに対応してないからアップデータ落としたもののアプリケーションが起動中とか表示されてアップデートできない
すべての常駐切っても起動できない
誰か助けてくれ

672 :名無しさん:04/08/10 19:53
>>670
同じだケコ〜ン

673 :名無しさん:04/08/10 19:58
>671
ctrl+alt+delでタスクマネージャ起動して
好きな奴を終了すればいい

674 :名無しさん:04/08/10 20:08
>>665
RAMメディアは日本製造以外は全部糞と思え

675 :名無しさん:04/08/10 20:13
>>673
セーフモードで起動させたら無事アップデータ実行できた
よくわからんが知らないとこで不要なアプリ起動してんだな

676 :名無しさん:04/08/10 20:46
みんなよくポンポン買えるよな
金持ちはすごいぜ

677 :名無しさん:04/08/10 20:47
すみません

今日、リードテックのA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)を入れた
んですけど、カード右上の電源ってどこにもつながなくていいの?
ドライバを入れて、最初に再起動したとき、「電源不足ですので、
最適なパフォーマンスで動作します」とカードから注意が出るん
ですけど…

なんか不安…


http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg

この写真つないでいませんよね?
このままでいいの?

678 :名無しさん:04/08/10 20:52
>>677
ハードディスク・DVDドライブ用の電源ケーブルに空きがあればそれを接続で、
無ければ延長ケーブル買ってきて分岐させれば大丈夫。

679 :名無しさん:04/08/10 21:02
TZの電源何Wなのか書いてないんですけど。基本構成たすジフォース6800ノーマル
いけますかね。アスロンはゲームに強いはずなのにVGAのカードはショボイし電源
も少ない感じ。インターネットは今持っているセレロン500で出来ますしゲーム用
の水冷たすアスロン64たす最新鋭のジフォース6何とかなりませかんかね。

680 :677:04/08/10 21:09
>>678
サンクス

あー やばかった
最近のビデオカードって別に電源いるんだ

附属のコードを増設HD用の電源コードにつないで、
ビデオカードにつなぎました

これでいいんですよね? (´・ω・`)

681 :名無しさん:04/08/10 21:18
>679
大丈夫、心配するな!!!!!





と、無責任に言ってみる

682 :名無しさん:04/08/10 21:20
>>678
どうにもならんから別のメーカーを探すべき

683 :677:04/08/10 21:23
すみません

あと、リードテックのA350XT TDHを入れたあと
再起動すると、NECのロゴ画面の後に黒い画面に白い文字で、

エラー
拡張ROMが初期化されていません
−PCIネットワークコントローラーマザーボード上
 バス00 デバイス0C 機能00
F1キーで続ける F2キーでセットアップ

って出て止まるようになったんですけど、これは何なんでしょう?

684 :名無しさん:04/08/10 21:29
>>683
なんだろう?取説に何か書いてないか?

685 :名無しさん:04/08/10 21:31

何度も出ている内容です
このスレの上の方をよく読めば、おのずと答えが
頭の中に浮かんでくるはず

686 :名無しさん:04/08/10 21:31
>>683
>>2

687 :名無しさん:04/08/10 21:33
>>679
電源はデルタ製の250W
まぁ、ゲームをバリバリやりたいんなら最終的には自作だね。

688 :683:04/08/10 21:43
>>684
>>685
>>686

ありがとうございます
直りました

やっぱWinFast A350XT TDHは早い!

Athlon64 3400+ RAM1024MBだけど
FFベンチ7042いきました

MatroxのP750なんて3955だったのに…

689 :名無しさん:04/08/10 21:50
TZシリーズって、同じHDDをもうひとつ準備すれば、マザボレベルでRAID1組めるのかな?

690 :上段SATAが78℃な人柱:04/08/10 22:16
>>689
SATA端子は2個あることはあるけど、起動時認識する確率は2分の1程度。
(WinXP起動後は100%認識)

ましてやRAID1など対応してるはずがあろうか……

691 :名無しさん:04/08/10 22:39
>>688
もち、LOWだよね?

692 :683:04/08/10 22:47
>>691
Lowって1280×1024のこと?
ナナオの17インチ液晶って、ここまでしか解像度でないよ

それともFFベンチの方で設定できるの?
どこで設定するんだろう?

693 :名無しさん:04/08/10 22:50
>>688
解像度じゃなくて、、
FFベンチのスコアは、HIGHですか?LOWですか?



694 :名無しさん:04/08/10 22:57
>>662
俺も19インチのSoundVu
本体も机上だから良く合う


695 :名無しさん:04/08/10 23:01
>>688
そのFFベンチのスコアは
ver1.1なのかver2なのか
lowかhighかハッキリ書いてくれい

696 :683:04/08/10 23:02

(`・ω・´) もう一回やってみるよ!

697 :683:04/08/10 23:28
なんだ
ver2のHighで4412しかいかなかったよ
(´・ω・`)ショボーン

698 :名無しさん:04/08/10 23:31
ベンチなんて測ったことない

699 :名無しさん:04/08/10 23:56
>>683
漏れも明後日TZ届いたらリドテクのボード差そうと思ってるんだけど、
普通の自作機みたいに簡単にいける?
スペースがきちきちとかないでつか?

700 :名無しさん:04/08/10 23:58
問題なし

701 :683:04/08/11 00:03
>>699
差すの自体は無茶苦茶簡単だよ
ただ電源を、増設HD用の電源コードにリドテクの附属の電源コード
でつないで延長しないといけない
あとBIOS設定を>>2を見て設定すれば完璧


もう今日は寝るよ
お休み…

702 :名無しさん:04/08/11 00:26
>>701
さんくすこ


703 :名無しさん:04/08/11 01:07
>>683
ドライバ最新のものにしてるでしょ。
5…とかにすれば5000はでるよ。

704 :15時以降が楽しみ:04/08/11 01:18
いよいよ、CPUキャンペーンか?
三年保証以上のインパクトがないと、やってられません。
だから、もう1つキャンペーンをやってくれーーーーーー

705 :名無しさん:04/08/11 02:19
>>697
その値はおかしい。何か手順などを誤っていると思われる。

参考
TZ に Leadtekの同じものを使用して、
64 3000+ H: 6290 L: 5063


706 :名無しさん:04/08/11 02:32
>>699
ということは、ハードウェアRAID組むためには別にボードが必要ってことかな。
ソフトRAIDなら何とかなるかな。

707 :名無しさん:04/08/11 03:30
>>705
Highの方がスコア出るんですか?

708 :名無しさん:04/08/11 04:08
>>706 ハア?


709 :名無しさん:04/08/11 04:23
俺は939なモデルが出るまで松

秋では頼むよNEC!!

710 :名無しさん:04/08/11 06:48
しかし、この機種は説明書が多少上級者(まではいかないが)向けに
なってるね。初めて買ったPCに比べて説明が省略してある書き方のものが
多くて、俺はいいけど嫁は何がなんだかわからないってさ。

711 :shokko:04/08/11 06:59
んんんん・・・ PC対量販店 どこが安いか・・・
安けりゃいいってもんじゃないよなー あるBグループ電気店
(長野県IIYAMA CITY)
 店員のポテンシャルというか PCスクールの先生捕まえて
説明受けるのがいいかも 確かにY電気 L電気より安くしてくれるけど
・・・・・ 使えないマシーンは要らない・・・
 唯一 二人だけいけてる人いるけど なかなかつかまんないんだよなー
すげー 店が広すぎるのに 店員いないんですもの・・・・
 でも ま 秋葉原より今安いんでのぞく価値はあるか・・・・
vvvv(o!")bbbbbb


712 :名無しさん:04/08/11 07:34
思いついた。ジフォース6800GTとか付けたかったら電源をもう一つ買ってそこから
補助電源に電力を供給すれば問題は解決しますかね。

713 :名無しさん:04/08/11 08:26
>>712
そうか、その手もあったな。200Wくらいの電源でも買ってくれば
十分だな。

714 :名無しさん:04/08/11 08:34
  TZが
         ____| ̄ ̄|____           ________
            |               |\        /           |\
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              \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\|   \::::::::::::::::::::::::::::\/

でも黒猫が一個箱忘れてキター・・・orz

715 :名無しさん:04/08/11 09:30
あのさ〜注文確定って所からぜんぜん動かないんだけど
金払って2日ってこんな進み具合なんかな
夏休みで生産ストップってことはないよね・・・


716 :名無しさん:04/08/11 09:54
お盆という言葉を知っていますか?

717 :名無しさん:04/08/11 10:08
>>716
うちの地方は7月なのでぜんぜん気がつかなかった
しばらくTZ使えないのか・・・

718 :名無しさん:04/08/11 11:29
リカバリディスクを欲しい時は
どうやって作ればいいの?


719 :718:04/08/11 11:39
追加

リカバリディスク作成に必要なディスク枚数って何枚ですか?
CD−Rでいいんですよね?


13日に商品が届く予定で今のうちに準備しておきたいので
教えてください。

720 :名無しさん:04/08/11 11:52
DVD-Rの方がいいよ。1枚ですむし
CD-Rだと単純に考えて7〜8枚くらい?

721 :名無しさん:04/08/11 11:53
どうやって作るんですか?

722 :名無しさん:04/08/11 11:58
再セットアップディスク作成ツールというアプリがついてくるので、それに従うだけだよ

723 :名無しさん:04/08/11 12:48
>>720
TVモデルだとDVD-Rが3枚いりました。
TVなし/ミニマムパックだと1枚で入るのかな。

724 :名無しさん:04/08/11 13:40
現実的にはビデオカードに5万とか無理なので、
ゲフォ5700にとどめましたが、

ゲフォ6800U
ラデX800

とかは使えるのですか?

TZでバリバリゲームをしようと思ったとき
もっともオススメのビデオカードは何になりますか?

725 :名無しさん:04/08/11 15:00
>>724
荒らし死ね。

726 :名無しさん:04/08/11 15:53
>>724
>>1

727 :名無しさん:04/08/11 16:02
>726
いや、1では解決しないと思われるが

728 :726:04/08/11 16:07
>>724
>>2


729 :名無しさん:04/08/11 16:18
エルザの6800GTなら載る。ATIのX800XTpeなら載る。


730 :名無しさん:04/08/11 16:42
だいたいゲームするやつがなんでTZなんか選ぶかね。
Atlon64はゲーム系に強いっていうだけで安易にTZを考えてるのか?
ゲームにはやはりVGAが重要。NEC独自のマザーもよくない。VGAの
足を引っ張っている。せこいVGAしかつめないTZじゃなくて自作
した方がよっぽどいいと思うけど。ま、人それぞれで俺がとやかくいうことじゃないかも
しれんが。
高性能のファンレスVGAを積むのはやめた方がいい。このケースじゃ外部に放熱
しきれなくて、長時間高負荷運用してるとVGAが確実にいってしまうと思う。(温度検証済み)
高性能ファンレスVGAは十分なエアフローが確立されているケースが大前提。
(TZはメーカ製ではエアフローはいい方かもしれないけど、市販のケースには全然劣る)

俺は、仕事用(動画、DVD、音楽鑑賞も)にこの静かなTZを使って非常ーに満足してるよ。
(ゲームは自作機)

731 :718:04/08/11 17:09
>>720 >>722 >>723
お答えいただき、ありがとうございました。

CD−Rだと7〜8枚……4年前のMEは2枚しかなかったのに。
再セットアップディスク作成ツールなんてあるんですね。
テレビ機能つけたのでDVD−R3枚購入しておきます。

13日が楽しみです。


732 :名無しさん:04/08/11 17:17
>>730
3Dゲームやるのなら自作した方が良いのではないかという意見には同意。
ただし、NEC独自マザーが足を引っ張っているという話は??です。
常識ではそうかもしれないけど、サンプル数が少ない以上本当に足を引っ張っているかどうかはわからない。
現状πベンチも3400+で40秒出ている事などを考慮するとマザーの性能は悪くないと予想。

あと489の件で証明されたTZのエアフローのよさというのはあくまでライザー上部に関して。
グラボを載せる下部はライザーで仕切られているので本当に温度検証を行ったのなら、
かなり参考になるので是非とも公開お願いします。
センサーを使ったのならどこで測ったかわかるように写真を公開してほしいです。
何かのソフトを使ったのなら489のようにスクリーンショットをお願いします

733 :名無しさん:04/08/11 17:38
TZの中の温度を測るのってどうやるんでしょうか?
暑い部屋で動作させてるのでちょっと心配で・・・

734 :名無しさん:04/08/11 17:40
俺はゲームのためにTZ買ったけど
やはりデザインが好きなんだよねNECの。
水冷PCでゲームやるところが最高なんだよ。

735 :名無しさん:04/08/11 18:01
よっぽどプレスコは熱いんだろうな。
これならRAの冷却システムの方が桁違いな静かさを実現できる

736 :683:04/08/11 18:01
>>703
最新のドライバダメなんですか…
5.いくつとかのバーション?

なんか無茶苦茶難しいですね

737 :名無しさん:04/08/11 18:03
>>733
簡単に言えば温度計を取り付けることで行う

PCパーツショップなどで売っている温度センサーを買ってくる
CPUやマザーボード、ビデオカードなど、要所要所に取り付けて計測
結果は、専用の液晶画面に表示されたり、Windowsのアプリケーションで見たりする

738 :名無しさん:04/08/11 18:04
735は誤爆です
スンマセン

739 :名無しさん:04/08/11 18:20
>718
NEC DirectのTZ説明トップ→マニュアル→ユーザーズマニュアルで
リカバリ方法の詳細を見ることができるよ。188ページからをご覧あれ!


740 :名無しさん:04/08/11 18:29
>>736
俺もTZにリドテク5900XT使ってるけどドライバは56.72を入れてます。
これでFF2のhighは5000超えるよ。
ただ6x.xx系のものを入れると4500以下になる。
逆に3DMark03だと500ほど数値がアップする。

741 :名無しさん:04/08/11 18:36
>>740
やっぱり動作音五月蝿くなりました?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/noise02.wmv
これ5950らしいのですが、似たようなものですか?

742 :683:04/08/11 18:39
>>740
ありがとう

いま添付のCD見たけど、これも6.いくつだったよ
FFベンチもやり直してみたけど、やっぱり4400弱だった

5x.xxってどこに置いてあるの?
リードテックに無かったよ
あるの?

743 :733:04/08/11 18:39
>>737
丁寧にありがとうございます。

温度計かぁ・・・

ところでリカバリディスク作るときに、DVDディスクのメーカーってどこがいいんでしょう?
超硬とか?

744 :名無しさん:04/08/11 18:41
ほんとにどうでもいいがDVディスクディスクになってる。

745 :名無しさん:04/08/11 18:50
TXスレに新モデルの情報が出てきたぞ。
TXなのかTZなのか分からんけど興味あればご覧あれ。

746 :名無しさん:04/08/11 18:50
PX350 TDHとかは載らないのかい?

747 :名無しさん:04/08/11 19:00
>>745
あんなんじゃあ話にならんわw
735が書き込んでるけどVaioのほうが数段マシ


748 :名無しさん:04/08/11 19:04
>>741
少しはうるさくなるよ。夜ずっとPCの電源入れてその側で寝るときは
ちょっと気になるかな。それに3Dゲームなんかする時はかなり
うるさくなるね。
>>742
それはリドテク付属のドライバでしょ。
ここから落とせばどうhttp://downloads.guru3d.com/download.php?id=10


749 :名無しさん:04/08/11 19:24
>730
ゲームをしようと思ってTZを選んだわけではなく、
TZを買ってから、FFベンチ2(High)で4700オーバーの結果が出せたので、
もっと高性能なビデオカードにかえれば、
リネージュ2などもプレイできないかな?と思い始めたわけです。

TZにのる、最高性能のビデオカードを教えていただければと思います。
みなさん、アドバイスお願いします。

750 :名無しさん:04/08/11 19:31
>5
この結果だが、メーカー発表ともかなり違うなぁ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/nvidia2.htm

751 :名無しさん:04/08/11 19:33
>>749
ファンレスなら9600XTが限界だと思う。

752 :742:04/08/11 19:38
>>748

ありがとう
56.72入れたらベンチ5113いきましたよ

あと右下のNVIDIA Settingsから設定変更をしておくような
ところってありますか?
デフォルトのままでいい?

753 :名無しさん:04/08/11 19:39
ファン付きなら5900XTでつか?

754 :名無しさん:04/08/11 19:48
>751
ファン付でまったくかまいません。
私もファン付ビデオカードで、どこが限界か知りたいです。

755 :名無しさん:04/08/11 19:57
WinFfast A400 Ultra TDH
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a400_ultratdh_1.htm

これは使えない?

756 :名無しさん:04/08/11 20:00
>>755
電源入力が2系統必要(通常は1系統)
電源が250Wのキューブ型PCでも動作が確認されているがTZでやるなら人柱覚悟。

757 :名無しさん:04/08/11 20:03
>756
電源入力2系統必要のついては、
HDDを増設していなければ、それを使えば問題ない。

758 :名無しさん:04/08/11 20:51
>>755
それはサイズ的に無理でしょう。
2スロット使うからね。


759 :名無しさん:04/08/11 20:55
>>755
これ↓にしな
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_940_GT/index.html

760 :名無しさん:04/08/11 22:10
>758
TZってAGPスロットは一番下にあって、
本体の底との間にもう1スロット分ぐらいの空間ありそうだから、
はいるんじゃないかな?

761 :名無しさん:04/08/11 22:22
おそらくメモリにぶつかる。

762 :名無しさん:04/08/11 22:26
詳細は不明ですが、水冷空冷ハイブリッドPC
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/water_cooled_pc/

763 :名無しさん:04/08/11 22:34
762=745か?
アホみたいに同じ事繰り返すなよ

764 :名無しさん:04/08/11 22:58
プレスコは今の水冷じゃ無理なんかな

765 :名無しさん:04/08/11 23:05
>>764
無理だからTXは今でも北森

766 :742:04/08/11 23:23
WinFast A350XT TDHつんでる人
マウスのホイール回転するたびに、本体からすごく小さな音で
ビヨッ ビヨッ ビヨッ ビヨッ って音がしませんか?

なんかすごく気になるんですけど、これって直らないの?

767 :名無しさん:04/08/11 23:43
A400付けたって人前スレに居たよ

768 :名無しさん:04/08/11 23:49
>>764
無理というのではなく、プレスコ用水冷システムが秋モデル出荷までに
開発出来なかったからとりあえず苦し紛れにファンを搭載してみただけだと思う。

769 :名無しさん:04/08/12 00:13
>>767
それは6800無印のほうだろばかあほまぬけ

770 :名無しさん:04/08/12 00:22
>>769
それがどうしたばかあほまぬけ

771 :名無しさん:04/08/12 01:21
ださっ('A`)

772 :名無しさん:04/08/12 02:05
>766
俺の場合、スピーカーからその手の音が出てるよ
本体は離れた場所に置いてあるから分からないけど
コードレスマウス(MX700)だからそのせいじゃないかなと思っているのだが

773 :名無しさん:04/08/12 02:14
TXの次機種の話みてると水冷はいまが一番ましになりそうな気がしてきた

774 :名無しさん:04/08/12 02:42
なんかNECページ見たら電源ファン一個しか付いてないんでけど、それで中
の冷却とCPUの冷却すべてをまかなっているんですかね。だとすると内部
が暑くなる増設は無理かも。最初はよくてもすぐ熱でこわれそう。

775 :名無しさん:04/08/12 04:13
実際に壊れたって話は聞かないけどな

776 :名無しさん:04/08/12 09:36
たとえ一個でも出力と構造次第

777 :名無しさん:04/08/12 09:45
777ゲト
   人
  (__)
  (__)
 ( ・∀・ ) v

778 :名無しさん:04/08/12 10:09
フフフ

779 :名無しさん:04/08/12 12:22
頼みのTX次期モデルがアレな出来だからって荒らしに来るなよw

780 :名無しさん:04/08/12 12:58
今日でキャンペーンが一つ終わるな

来週にはトリプルキャンペーン来るかも!

781 :名無しさん:04/08/12 14:13
メモリキャンペーンを逃したから、来週からの新キャンペーンを
禿しくキボン

782 :名無しさん:04/08/12 14:33
今日の3時ごろに新しいキャンペーン来たらいいな

783 :名無しさん:04/08/12 14:46
新キャンペーン今日来るかな


784 :名無しさん:04/08/12 14:52
NEC、5月発表PC付属ソフトの一部に不具合
〜アプリを起動するとフォルダのアクセス権を操作
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0812/nec.htm


785 :名無しさん:04/08/12 16:14
3%+10000ポイントキャンペーンキターと思ったけどTXだけじゃん。
もう完璧見放されたな。


786 :名無しさん:04/08/12 16:17
あーあシケタシケタOTL

787 :名無しさん:04/08/12 16:32
まだ来週があるだろ

788 :名無しさん:04/08/12 16:34
>>785
TX買えば?

789 :名無しさん:04/08/12 16:37
>>788
お前が買えよあほばかまぬけ

790 :名無しさん:04/08/12 16:38
TZ買いたいのにタイミングが合わねエエエエエエエエエ  orz


791 :名無しさん:04/08/12 16:41
NECやる気度0

在庫の処分だけじゃなー

792 :名無しさん:04/08/12 17:01
>>789
もう持ってるよ。アホw

793 :名無しさん:04/08/12 17:59
TXオーナー=アニヲタ

794 :名無しさん:04/08/12 18:20
17日以降を待つか、とっとと買ってしまうか迷うところだな。
次のキャンペーンも期待できない気がしてきた

795 :名無しさん:04/08/12 18:21
MSDNでXP SP2が発表されたみたいですね。
Athlon64でDEP機能が有効になるようですが、誰かTZにSP2当てた方いますか

796 :名無しさん:04/08/12 18:23
>>794
ここまで来たら秋モデルまで待つのが通
今買う香具師はスーパースペシャルウルトラ負け組み。



797 :名無しさん:04/08/12 18:31
TZは変らないだろ

798 :名無しさん:04/08/12 18:32
cpuの値段が下がったからぼつぼつTZの価格に反映されるころだろう。

799 :名無しさん:04/08/12 18:50
昨日からセットアップを初めて漸く使えるようになって来ますた。
古いPCのHDDを増設して使おうと思ったら、HDDの音がうるさ杉・・・
今までの騒音PCの元凶がHDDだと改めて解って鬱です・・orz

せっかくの静音PCの意味がないのでとりあえず増設は諦めました

800 :名無しさん:04/08/12 19:05
>>793
うるさいハゲ!!

801 :名無しさん:04/08/12 19:10
まあ元気のいい

802 :名無しさん:04/08/12 19:41
さてとそろそろTZ捨てるか

803 :名無しさん:04/08/12 19:42
>>795
Server 2003入れちゃったので関係ないです

804 :名無しさん:04/08/12 20:01
TZもTXも採用している規格は時代遅れとなりつつある。
メインPCの座を降りたらサーバーやサブPCとして頑張ってもらおう。

805 :名無しさん:04/08/12 20:02
もう既にサブPCなんだけどねー

806 :名無しさん:04/08/12 20:04
薔薇族PC

807 :名無しさん:04/08/12 20:24
アニヲタが使い倒したTXのオークションを始めます

開始価格:100円

それではどうぞ、

808 :名無しさん:04/08/12 20:25
TX?うーむ。5000円で入札

809 :もうアホかと・・・:04/08/12 21:01
キャンペーンより、基本価格やアップグレード価格を改定しろ。
CPUもHDDもMemoryもDVD±RWも値段下がってるだろ。
小手先にキャンペーンで値下がり分を抑えているの見え見えだ。

810 :742:04/08/12 21:02
DOOM3始めたんだけど、英語だから全然わかんねーよ ヽ(`Д´)ノ

事件が起こるところまで進めない… w

811 :名無しさん:04/08/12 21:06
その小手先のキャンペーンも悲惨なもんだけどな・・・。
まぁとっくに買った俺には関係ないが。

812 :名無しさん:04/08/12 21:13
ふざけんじゃねーよゴルァ 秋モデル買え

813 :名無しさん:04/08/12 21:29
>>810
CPUは3400+でした?
DOOM3はかなり重いらしいですし、5950なら何とか動く程度でしょうか。

814 :名無しさん:04/08/12 21:46
SONY 空冷 > NEC 水冷

と思う

815 :742:04/08/12 21:48
>>813
ゲームを始めると、画面のクオリティーに
MIDDLEが勝手に選ばれたよ


でもさっきより少し進めたよ
やっと事件が起こって、ゾンビ出まくり
すげーすげー!
よく動くよ

おもしろいけど、ストーリの意味がわからない…
これは日本語版待ちだな

ここにもちょっと載ってたけど…
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20040812/doom3_01.htm

816 :名無しさん:04/08/12 21:52
ゲーヲタ専用TZ

817 :名無しさん:04/08/12 22:01
>>816
3Dゲームに向いているといわれているAthlon64を使っているわけだから
ビデオカードを速いやつに載せかえればすぐにゲームに向いたPCへと変貌する。

>>813
自作板のスレによると5900XTでも一応動くらしいが最高条件で動かそうとなるとやはり6800Ultraらしい。

818 :766:04/08/12 22:03
>>772
自分のもコードレスマウスなんだけど、そうなのかな?
ちょっと調べてみます

819 :名無しさん:04/08/12 22:30
>>815
ほう、urlを見てきたけど無茶苦茶綺麗ですな。
この場合綺麗という表現は適切ではないか。
6800導入もちょっと考えてみるかな。
ファン有りなら五月蝿くなるだろうけど、
ゲームに飽きたらまたボードを外せば良いだろうしね。

820 :名無しさん:04/08/13 00:50
>>809
簡単に価格を改定できるわけない。個人で買うのとは違う。
NECが秋葉原のショップから仕入れてるとでも思っているの?

821 :名無しさん:04/08/13 11:25
>>820
NECの方こそ、仕入れ価格は時々刻々と変わるのに
即応するようになってるよ。これがSCMってやつ。
内部ではすでにDELL並になってと聞いたよ。

ただ、TZは独自開発の専用部品が多いから、そう値落ちは
しないのだな。

822 :名無しさん:04/08/13 13:00
電源12ボルトと5ボルト何アンペアなんでしょうか。

823 :名無しさん:04/08/13 13:29
>>822
死ね

824 :名無しさん:04/08/13 13:59
.             | 大した知識も無く、短絡的に「氏ね」と言う夏厨の>>823
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

>>822
この表によると12Vが13A、5Vが25Aだ。
出力だけを見れば至って平凡。


825 :名無しさん:04/08/13 14:00
ちなみにこれね
ForPentium4というのはPentium4に対応しているというだけで専用という訳じゃないよ。

DESKTOP ATX12V FOR PENTIUM 4
http://www.delta.com.tw/products/powersupply/desktop.htm

826 :名無しさん:04/08/13 15:37
TZのBIOS画面にCool'n'Quiet設定する項目あったっけ?

827 :名無しさん:04/08/13 16:13
>>826
自分で調べろ
たぶんF2あたりを押したらBios設定が出てくる

828 :名無しさん:04/08/13 16:15
biosなんぞ見る必要はない。

829 :名無しさん:04/08/13 17:21
TZ到着記念アゲ

830 :名無しさん:04/08/13 17:42
おめでとう
レポよろ

831 :829:04/08/13 17:56
TZ到着→FTTH設定→サウンドカード、スマビ装着→現状
って感じで使ってます。
爆音自作機からの買い替えなんであまりの静かさにびっくり。
サクセスから届いた液晶モニタもドット欠けもなく一安心です。
後はグラボ買ってきて増設するだけかな〜

832 :名無しさん:04/08/13 18:01
グラボは何を付ける予定ですか?

833 :名無しさん:04/08/13 18:32
>>826
F2のBIOSセットアップユーティリティにはなかったぞ。
BIOSのほうで設定する必要はないんじゃないの?

834 :名無しさん:04/08/13 18:48
TZに載ってるSonic RecordNow DXのバージョンはいくつでしょうか?

835 :名無しさん:04/08/13 18:56
>>832
知り合いから買った新品のVoodooとかいうのを付けようと思います
これって速いの?

836 :829:04/08/13 19:20
>>832
例のリドテクのA350TX-TDHを予定しています。

837 :829:04/08/13 19:22
>>834
Sonic RecordNow DXは4.60みたいです。

838 :834:04/08/13 19:48
>>837
ありがとうございます

↓のスレでNECが良心的と書かれていたので、TZもどうかと思ってました
地味なところでNECの評判がいいのね

RecordNow MAX 、Drag'n Drop CD 総合スレ 5皿目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090155753/147

839 :名無しさん:04/08/13 20:30
昨日ブレーカーが落ちてTZのHDDがブートできなくなっちゃった。
リカバリーを作っていなかったのでF8押して復旧しようとしたが
復旧してしまうとHDDのデータがゴッソリ無くなってしまうとの事なので
データ復旧ソフトで何とか退避させてリカバリーを試みたんだが
今度はOSが立ち上がらない所かパーティションすら見えなくなってしまった・・・orz
NECに問い合わせればリカバリーディスク貰えるかな・・・
それにしても付属の200GのHDD熱すぎるぞ、火傷するかと思った。

840 :名無しさん:04/08/13 21:42
GeForce FX 5600シリーズの後継となる製品が登場
プログラマブルシェーダ3.0に対応していてメモリバスは6800シリーズの半分の128bitで、パイプラインも半分の8本
6600GTは26000円程度、6600は20000円程度でAGP版とPCI-Exp版の両方が販売される見込み

NVIDIA、GeForce 6600シリーズを発表 - SLIを低価格で実現
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/12/gf6600/index.html


 名称  コアクロック  メモリクロック  メモリバス  パイプライン  販売価格
6600GT  500MHz     1000MHz     128bit      8本    26000円程度
6600    300MHz      不明       128bit      8本    20000円程度
X600XT  500MHz      740MHz     128bit      4本    25000円程度
X600Pro  400MHz      600MHz     128bit     4本    20000円程度

6800Ultra 400MHz     1100MHz     256bit     16本    70000円程度
X800XT   500MHz     1000MHz     256bit     16本    70000円程度

841 :名無しさん:04/08/13 23:02
TZ買っちゃいました。
早速ベンチ動かしてみた結果。

CPU 3200
メモリ 512×2
VGA Ati ラデ9800pro256M
ドライバ カタ4.7

FFベンチ2
Low 6400 
High 5800

こんなもん?

842 :名無しさん:04/08/13 23:10
>>841
そんなもん>>18

843 :名無しさん:04/08/13 23:12
>>841
いい加減ベンチ結果公開はあきたよ

844 :名無しさん:04/08/13 23:45
ベンチとエンコくらいしかやる事無いのに

845 :名無しさん:04/08/14 00:09
1ヶ月ほど使ってみたが、キーボードのFnキーの位置が激しく嫌だ。
いつもCtrlと間違えてしまう。
キーボード付け替えるかな。

846 :名無しさん:04/08/14 00:12
Fnキーって何に使うの?

847 :名無しさん:04/08/14 00:16
>>841
9800Proの256MB版は128MB版と積んでいるメモリが違うからもう少し出るかも。

848 :名無しさん:04/08/14 00:17
6600でるんだ。記事通りの性能ならTZにいいかもね。電源不要だし。

849 :名無しさん:04/08/14 00:18
TZ購入禿げしく迷いage

850 :名無しさん:04/08/14 00:20
カーソルキーはFnキーと組み合わせてHomeキーやEndキーになる。
コピー&ペーストをCntl+V、+Cでやる人はとっても使いにくい。

851 :名無しさん:04/08/14 00:21
http://www.vivis.jp/uploader/com/up.cgi

水冷マシン見せて〜


852 :名無しさん:04/08/14 00:31
>>851
船舶コンテナに鯖設備とディーゼル発電機と衛星通信設備ってナニよ・・・






ネタ?

853 :名無しさん:04/08/14 00:51
>>852

あー、界王神のことか。ディーゼル発電機・衛星ギガビット回線2本+専用線
サーバ格納用コンテナ・・。

その前に冷却神もいて、水冷以外にもあらゆる冷却をやったらしい。液体窒素
とか。冷却神も見てあげて。爆笑必至。

854 :名無しさん:04/08/14 00:53
冷却神の画像はこちら
Celeronのオーバークロックらしいです。すげ・・

http://www.vivis.jp/uploader/com/img/103.jpg

855 :名無しさん:04/08/14 00:55
既に買う準備万端。(・∀・)イイ!キャンペーンキボンヌ。

856 :名無しさん:04/08/14 02:09
TZが届いてやっと環境が落ち着いたので、記念カキコ。

アナログ地上波モデルに、リドテクA350XTを挿して、SoundVu19インチで使用。
依然使っていたP3爆音マシンに比べて恐ろしく静か。

大満足で使っているのだが、SmartJoypad3を挿すと、リモコンが死ぬw
もし使おうとする人がいればご注意のこと。

857 :名無しさん:04/08/14 02:22
TZ500/9D購入予定なんだが、良い点悪い点をおまいら明確に語ってください。
あと、初心者向きでは無いのか?

858 :名無しさん:04/08/14 02:40
>>841
3Dmarkの結果も教えて

859 :名無しさん:04/08/14 02:52
SiSが新チップを発表。
秋モデルまたは冬モデルのTZで採用される可能性がある。

SiS シングルチャネルDDR2対応チップセットリリース
http://www.septor.net/

SiSは、シングルチャネルDDR2やPCI Express x16に対応する新たなPentium 4用ノースブリッジ、SiS649を投入すると発表した。
SiS649はDDR400/333/266及びDDR2-533/400をサポートし、2 DIMM構成で最大2GBのメモリを利用可能。
また、PCI Express x16グラフィックス、800MHz FSB、HyperStreamingをサポートしている。
サウスブリッジチップとはMuTIOL 1Gで接続し、SiS965/Lとの組み合わせによりPCI Express x1やSerial ATA、RAID機能などがサポートされる。
SiS649は現在サンプルチップが出荷中で、これを搭載する製品は9月に登場の見通しとされる。

860 :名無しさん:04/08/14 02:57
16日に新キャンペーン無かったら買います。

861 :名無しさん:04/08/14 03:03
もうじき新モデルなのに今買う人いるんだー

862 :名無しさん:04/08/14 03:22
現行モデルを買う人も新モデルを買う人も

  ___
  \_  |
 /|_| .l
 |_./\|
 A M D
    ___     __   __  ___      _____
    /  ヽ    |   \ /    | |  _  ヽ    \      |
   / ∧ ヽ   |  |\   /|  | |  |  ヽ .|    /| ̄ ̄|  |
   / / ヽ ヽ  .|  | \/ .|  | |  |   |  |  /  .|_  |  |
  /   ̄ ̄ ヽ  .|  |     .|  | |  |  ノ  /  |    / |  |
  / / ̄ ̄\ ヽ |  |      |  | |   ̄  ノ  |   /   .\|
   ̄       ̄   ̄       ̄   ̄ ̄ ̄     ̄ ̄

863 :名無しさん:04/08/14 03:28
>>859
>Pentium 4用ノースブリッジ、SiS649
採用されるとしたらTZじゃなくてTXだろ。

>>861
新モデルのチップセットはどこの何だ?言ってみろ。

864 :名無しさん:04/08/14 11:40
>>861
パソコンなんて欲しいと思ったときが買い時だからな。

865 :名無しさん:04/08/14 13:13
>>858
16139

866 :名無しさん:04/08/14 15:27
>>865
そのスコアだと3DMark2001だな。

867 :名無しさん:04/08/14 21:45
Prescottと同じ90nmプロセスで製造されたノートPC用Athlon64の出荷開始。
デスクトップ用は1ヶ月以内に出荷される見込み。

AMD、90ナノプロセッサを顧客に向けて出荷
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/14/news007.html?pc30

米AMDは90ナノメートル製造プロセスのノートPC用プロセッサを、顧客向けに出荷しつつある。
Goldman Sachsのアナリストが8月12日発行のリサーチノートで伝えた。

AMDのヘクター・ルイズCEOは、Goldman Sachsのアナリストと先日面談した折、90ナノプロセスのノートPC用プロセッサの出荷を始めたと語ったという。
Goldman Sachsのリサーチノートによると、1カ月以内にデスクトップ用プロセッサが、またその後にサーバ用プロセッサが続くという。

プロセスルールの世代交代では常にいえることだが、90ナノプロセスへの移行は数社の半導体メーカーにとって、険しい道のりとなっている。
Intelは1〜3月期にデスクトップとモバイルの両プロセッサで生産の遅延を余儀なくされたが、今では、同社の予想以上に機能するプロセッサを生産しつつある。
IBMは、PowerPC 970FXを90ナノプロセスに持ち込むのに1年にわたって苦労し、これが同社の顧客Appleの一部製品のリリースの遅れを招いている。

868 :名無しさん:04/08/14 21:46
申し訳ありません、少々お聞きしたいのですが、今PCの購入を考えていまして
TZかTXかで悩んでいます。
PCの使用目的としては基本的なこと以外はゲームが中心なのでゲーム(特に3D)
が快適にできるPCがいいなぁと考えているんですが。
それでしたらどちらを購入した方がよいでしょうか?よろしければ御教授ください
御願い致します。

869 :名無しさん:04/08/14 21:56
>>868
どんな3Dゲームなのか分からないけども
Athlon64を採用したTZに自分で5900XTや9800Proを買ってきて増設するに一票。

DOOM3、リネ2、Halflife2あたりを最高設定でバリバリやりたいんなら自作かショップブランドに一票。

870 :名無しさん:04/08/14 21:56
3Dはグラボの性能が大きくかかわってくるので
TZもTXも対して変わらない。
快適にやりたいのなら自作かデルの通販あたりで選んだ方がいいと思う
ファンありのグラボで静音性が損なわれるのなら最初から安い方にしておいた方がいいでしょ

871 :868:04/08/14 22:02
>>869>>870
ご回答ありがとうございます。
NECに少し思い入れがあったのでNECにしたかったんですが・・・^^;
自作かショップブランドの線で考えてみようと思います
ありがとうございました

872 :名無しさん:04/08/14 22:10
こうしてまた一台の爆音灼熱マシンがこの世に生を受けたのであった・・・

873 :名無しさん:04/08/14 22:16
>>868
TXの方が良いに決まってるじゃん!
TZなんかと比べるなよ!!!!!!!!

874 :名無しさん:04/08/14 22:30
>>868
こんな質問するやつがVGAの増設が出来るとは思えない。
TZ買っても教えて君になるのおちだ。
素直にBTOでTZより優れたVGAを乗せれるTXにしとけ。

875 :名無しさん:04/08/14 22:33
VGA増設なんてちょっと調べる気があれば誰にでもできる。

876 :名無しさん:04/08/14 22:34
>>872
メーカー製PCは基本的にライトユーザーを中心に考えているから重たいゲームをサクサクやりたいというユーザーの事は余り考えていないよ。

>>873
ビデオカードの交換が出来ないためにBTOの範囲内だけで考えるのならゲームをやりたいと言う人には9800が選べる分TXの方を進めたい。
だがそうでない場合は当然違ってくる。

877 :名無しさん:04/08/14 22:57
>>876
なるほど・・・結構難しいんだね。

878 :868:04/08/14 23:35
すいません書き込み不足でした、増設は技術的にはできるのですが
家族がうるさくて後で購入&増設と言うのが難しいのです。
ですから最初の購入時点でより適したものが欲しかったんです。
お騒がせして申し訳ありませんでした


879 :名無しさん:04/08/14 23:47
どんな家族やねん

880 :名無しさん:04/08/15 00:11
>>865
3DMark03もお願いします。

881 :名無しさん:04/08/15 00:15
>>879
PCに興味の無い嫁

882 :名無しさん:04/08/15 00:38
うるさい家族にも水冷導入を

883 :名無しさん:04/08/15 00:46
>>882
うるさい家族=暴音,爆熱ですねw

884 :名無しさん:04/08/15 00:52
水に沈めれば静かになるよ。
東京湾の深いところとか。
生命保険をかけておくとなお良し。

885 :名無しさん:04/08/15 01:20
新モデル出るまでこの空気の流れはこもる

886 :名無しさん:04/08/15 02:05
ふふふ。
俺んちかなり暑くてTZ死亡しそうだ。
室温38度・・・はやくリカバリディスクつくらないとな・・・w
自分じゃなくてTZに扇風機当ててる罠・・・

887 :名無しさん:04/08/15 06:36
超初心者な質問で申し訳無いです。TZのVZ500/9Dなんですが、FF11や3Dゲームは快適に動作しますか?
あと、拡張するならまずドコを変えた方がいいですか?良かったらその理由も聞かせてほしいです・・・PCはまったく無知なんで・・・レスよろしくお願いします。

888 :名無しさん:04/08/15 07:00
VZ500/9D
CPU 64 2800+
メモリ 256
オンボード

快適に動作はしないねー
メモリとグラボは変えないと無理だねー
超初心者ガンガレ(ノД`)

889 :名無しさん:04/08/15 07:05
>>888
レスありがとう。メモリとグラボとゆうのはなんてゆう名前のやつがオススメですか?それと値段の方は・・・?値段の割に良いのって無いですかね?またまた無知なレスごめんなさい。

890 :名無しさん:04/08/15 07:20
>>889
このスレにもその話題はあるし、読んで自分で調べよう
自分で調べる事ができないなら君には無理だ

891 :名無しさん:04/08/15 08:14
>>889
何故このスレだけでも全部読まない?


892 :名無しさん:04/08/15 11:27
グラボなんて自分で増設しないといけないのに
超初心者なんて勉強しないとできるわけないじゃん

893 :名無しさん:04/08/15 11:56
>>889
他メーカーのFF推奨モデルとかを買ったほうが無難。

894 :名無しさん:04/08/15 13:05
ケース取っ払ってビニール袋あたりに中身投入、結露防止に空気吸い出して
それを水槽に投入。
これって水冷になりませんかね?

895 :名無しさん:04/08/15 13:19
>>889
あと10万円位お金を掛ければ、FFや3Dゲームも快適に動くようになるよ。

896 :名無しさん:04/08/15 14:12
不純物が全く入ってない超蒸溜水に基盤ごといれるのは?
不純物が入ってないからショートせずに動くよ

897 :名無しさん:04/08/15 14:26
tzのLANって蟹じゃないんだね。
Broadcomってとこだった。でも、蟹、via、インテル、3comは知ってるけど、ここは聞いたことない。。。
負荷とか性能とかどんなもんなんでしょ??

898 :名無しさん:04/08/15 14:33
蟹・VIAよりはだいぶましだったと思う。

899 :名無しさん:04/08/15 15:29
東芝のコンボドライブうんこだ。読めないR大杉。4年前のサムチョンよりへぼいぞ・・・。
まあ、ちゃんと焼けてるかチェックに使えるからおいらには便利といえば便利だが・・・。

900 :名無しさん:04/08/15 16:17
東芝のドライブはコイツか

TOSHIBA SD-R5272
http://homepage2.nifty.com/yss/sdr5272/sdr5272.htm

【感想とか】
少しメディアを選ぶ印象です。
(ファーム1030では、TDK 8倍速DVD-Rメディア等、国産でもまともに使えないメディアがある)
焼き速度も遅めで、いまいち売りとなるところがない?ように思えます。
個人的には、「どれか1台選べ!」 と言われたら、このドライブはパスの方向で・・・
ただ、読みは速いです。

トレイの開閉感とかはSD-M1712等と似ていて、動作音は全体的に静か。
使用感としては、SD-M1712に書き込み機能が付いた、といったところでしょうか?


901 :名無しさん:04/08/15 16:29
やかましい氏ね

902 :名無しさん:04/08/15 16:33
いや、TZのBTOの一番安いやつだよ
SDR1412N
焼きは外付けでやるからCDRすら焼かないけど、こんなに読み込みヘボイとはおもわなんだ
まあ、元々換装する気で一番安いやつにしたんだけどね

903 :名無しさん:04/08/15 16:48
>>897
悪くないとおもう。というより良いチップじゃないの

NIC MANIA
http://www.nicmania.net/
NIC 9Mbps
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079190566/

904 :名無しさん:04/08/15 17:19
DVDを見ようとするとなぜか落ちて再起動してしまうのですが、もしかして初期不良でしょうか?

905 :904:04/08/15 17:25
ドライブはスーパーマルチです。
DVDの書き込み、CDの読み込みは出来るのですが、DVD再生が出来ません

906 :名無しさん:04/08/15 17:26
秋バージョンってもうすぐ出るの?

907 :名無しさん:04/08/15 18:06
出ねえよ、オナニーして市ね

908 :名無しさん:04/08/15 18:22
付属のリモコンでアクティブなウインドウは変えられないの?

909 :名無しさん:04/08/15 18:30
自分の使っている仕様も書かないで
なんとかの一つ覚えみたくすぐ初期不良という言葉を使いたがるね。

910 :904:04/08/15 18:38
答えれないなら黙ってろ氏ね

911 :名無しさん:04/08/15 18:39


912 :名無しさん:04/08/15 19:01
>初期不良ですか?
そうだよ



と答えれば満足ですか(プ

913 :名無しさん:04/08/15 19:03
>>908
TZ持ってんなら自分で確かめたら?

914 :904:04/08/15 19:11
>>910よ、勝手に俺になるなヴォケ
>>909よ、馬鹿の一つ覚えで悪かった…             氏ね
>>912よ、それは>>910への返答ですか?             もし違うのなら氏ね 

915 :名無しさん:04/08/15 19:42
なんかPC初心者板みたいなふいんき(←なぜか変換できない)だな

916 :名無しさん:04/08/15 19:43
不陰気

917 :名無しさん:04/08/15 20:08
>>897
>>898
Broadcomって無線LAN関連でよく聞くから、1000BASE-Tのchip作っているとは知らんかった。

918 :名無しさん:04/08/15 20:09
DVD再生っていっても市販のDVDソフト、
DVDメディア(-R、+R、-RW、+RW、RAM)がある。
DVDソフトの製造不良では?
DVDメディアだった場合データの種類は?
タコ足などで電源供給が不足してない?
電源を管理するソフトを導入してない?
電源が落ちる前になにかメッセージが出てない?

>DVDを見ようとするとなぜか落ちて再起動してしまう
こんなフンワリとした表現じゃエスパー以外、回答は無理。



919 :904:04/08/15 20:34
>>918
どうやら後から自分で増設したサウンドカードが当たってたみたいです。
取り外したら解決しました。スレ汚してすんません。

920 :次スレテンプレ:04/08/15 20:37
グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH(GeForce FX 5900 XT)は載る。(Part5の929さんに感謝)
 ファンありだが25dB。
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg

・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い(Part6の>>413さん)
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る(Part6の>>416さん、FFベンチ3937)
・サファイア製 ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)(Part6の>>753さん)
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み(Part6の>>852さんなど複数)
・RADEON X800Pro、GeForce 6800も載るらしい(画像UP求む)

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
 「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
 ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。(>>791さん)
  Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題?

・SiS760オンボードのFFベンチ(>>159さん)
 Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 (´・ω・`)ショボーン

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEはメモリバスが64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

921 :次スレテンプレ:04/08/15 20:44
豆知識
・C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティーで電源の設定を「常にオン」でOK

マルチモニタ(デュアルモニタ)について。

・TZの場合
 RADEON 9600SE=不可
 SiS760=可能
 ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。(もう消えた)
 ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。

 「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
  (SiS760)によるマルチモニタ(2台まで、アナログ+DVI-D)に対応している。
  RADEON 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
  ありだろう。」

 デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリでどちらがセカンダリにになるかは
 画面のプロパティで決めることで固定されているわけではない

・TXの場合
 i865G=不可、RADEON 9600SE=不可(DVI-Dのみ)
 RADEON 9800=可能(DVI-D+アナログ)121wareに記載あり。
 http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/strongpoint/02.html

922 :次スレテンプレ:04/08/15 20:53
Superπベンチスレ 11回目のループ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079864633/l50
FFベンチスレ Part32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091984017/l50

FFベンチ2Highの数値

  ビデオカード  CPU   ベンチ結果
SiS760オンボード  3400+    1080
RADEON 9600SE 3400+     2781
RADEON 9550   3400+    3386
Parhelia(128MB)  ?      3937
RADEON 9600XT 3200+    4500位
GeForce FX5900XT 3400+   5211(ドライバ56.72)
RADEON 9800Pro  3200+   5900位
GeForce 6800     3400+   6096
RADEON X800Pro  3200+   6300位
RADEON 9600XT  2800+   4339(SIGMACOMのファンレスタイプ)
RADEON 9800Pro  3200+   5800(9800Pro256MB版)

923 :名無しさん:04/08/15 21:06
早漏め

924 :名無しさん:04/08/15 21:52
ちょっと早い気が…

925 :名無しさん:04/08/15 23:44
>>593
TZのマザーはSiS760なの? ということはSerialATAでRAIDが組めるの?
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/01/649026-000.html

926 :名無しさん:04/08/15 23:58
>>925
BIOS画面では、SATAって欄もあるけど、実際つながるのかわからん。

927 :名無しさん:04/08/16 00:20
>>926
レスサンクス。以下のような使い方をしたい。

・システムやバイナリは、シングルドライブでRAIDなし。
・データを入れるディスクをRAID1で組む。

なんてこと、できるかな。そもそもTZって、HDDを3基積むことが
できるのだろうか.....

928 :名無しさん:04/08/16 00:27
できない

929 :名無しさん:04/08/16 00:37
>>925
TZの仕様にSATA利用可とは書かれてない。
これが全て。
気になるならサポートに電話すりゃあええのに。
購入前のご相談でも可

930 :名無しさん:04/08/16 00:42
>>925
サポート外のことだから、自分でやってみな。

931 :名無しさん:04/08/16 00:48
TZのマザーはSiS760,SerialATAでRAIDが組めるよ。







でOK?

932 :名無しさん:04/08/16 01:18
>>931
漏れならチップ内臓機能を使うよりもちゃんとしたRAIDカードを買ってきてRAIDを組むが・・。

933 :名無しさん:04/08/16 08:43
ゴルァ、キャンペーン追加しろーー;

934 :名無しさん:04/08/16 12:48
TZのキャンペーン追加なしかよ・・・

935 :名無しさん:04/08/16 13:13
明日だ!明日きっと動きがあるぞ!

936 :名無しさん:04/08/16 14:50
>>935
15時以降じゃTVキャンペーン終わっちまうよ

937 :名無しさん:04/08/16 14:51
家にテレビやビデオがないわけでもあるまいし、別にNEC純正にこだわる
必要もないと思うが・・・?


938 :名無しさん:04/08/16 15:12
>>937
PCでTV見れるようにして、部屋にある無駄にデカイ
(スクリーンでなく、後頭部が)TVを処分したいんだ

939 :名無しさん:04/08/16 16:29
自分でキャプチャーボード買ってきてつければいいだろ。
まあPCモニタの場合画質はあまり期待しない方がいいが。

940 :名無しさん:04/08/16 17:30
NEC純正にこだわらなければTVチューナーボードはいくらでもある。
1万円もあればゴーストクリーンチューナー付のものも買える。



941 :名無しさん:04/08/16 17:47
でもAMDは相性問題があるからなぁ

942 :名無しさん:04/08/16 17:51
何年前の話?

943 :名無しさん:04/08/16 18:19
画質や使い勝手だけを見ればNECの純正ボードよりもMTVX2004やMonsterTVの方が上でしょ。
どちらも2万円でお釣りが来るが増設する場合はあくまで自己責任。

944 :名無しさん:04/08/16 19:44
間違えてTXの方み書き込んだのでこちらで。

スマビでmpegで出力した動画をTMPEGEncに投げ込んでも上手く読みこんでくれないんです。
皆はどうやってエンコしてます? できればこのツールで済ませたいけど駄目なんでしょうか・・・。
出力されたファイルの拡張子はm2pです。

945 :名無しさん:04/08/16 20:06
TMPGEncから使えるMPEG2デコードコーデック入れればおけ。
もしくはプラスにしる。


946 :名無しさん:04/08/16 20:37
なるほど。MPEG2関連でしたか。
コーデック探してきます。どうもありがとう。

947 :名無しさん:04/08/16 21:41
941←お馬鹿発見

948 :名無しさん:04/08/16 22:31
なんかしょっちゅうマウスポインタがあさっての方向へワープするんですけど
ウチのTZだけですか?
もしそうならこれってマウスかえたら直るのでしょうか?

949 :名無しさん:04/08/16 22:34
代えてみれば?

950 :名無しさん:04/08/16 23:00
>>948
なかなかマウス操作に慣れないようなら、
黒色のシートか机の上でマウスを動かすと良い

951 :名無しさん:04/08/16 23:15
TZのマウス
ちょっと軽すぎるかもね

オレは別の使ってるけど…

952 :名無しさん:04/08/16 23:17
>>948
同じく、マウスポインタが飛びます。
とくにうウィンドウ開いたりしたときに飛ぶことが多いかな。
初めての光学マウスなのでこんなもんと思い気にしなかったけど、これってマウスシートのせいなのですか?
今使ってるシートは、白地に黒や赤の文字の入ったマウスシートです

953 :名無しさん:04/08/16 23:19
基本的に光学マウスは使い辛い

954 :名無しさん:04/08/16 23:30
いや俺のマウスは飛ばないよ。
不良品として交換してもらえば
そのマウス自体の問題のことも結構あるからね

955 :名無しさん:04/08/16 23:34
そりゃマウスパッドがツヤがあるの使うと飛ぶのだ。
たまに光学マウス対応とか書いてあるのにポインタが飛ぶものもある。
おりゃあダンボールひきちぎってパウスパッドがわりにしとる。
ぜんぜん飛ばない。

956 :名無しさん:04/08/16 23:50
パッドが八割方原因だろうね。
ボールマウス向け(というか柄に気を使ってない)パッドだと飛びまくってたけど
使うのやめて黒い材質の机の上で動かしたら思い通りに動くようになった。

957 :旋風龍3100+:04/08/16 23:59
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part6【AMD64】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092667606/

適宜移動をお願いします。

958 :名無しさん:04/08/17 01:38
マウス操作する人間が原因
しっかりマウスを面にくっつけて操作すれば飛ばない。
左に動かしたりする時に、ほんの少しマウスの一部が浮いた時に
光が乱反射して変な方向にカーソルが飛ぶ。

959 :名無しさん:04/08/17 04:25
カーソルが飛ぶ症状あったな。
ま、軽いのも原因のひとつかと。
持ち上げようとしなくても持ち上がってしまう。
以前つかっていたMX-500は重い・・・

960 :名無しさん:04/08/17 04:33
>>959
絶対使い方がおかしい
何でマウスが持ち上がるんだ?念力?

961 :名無しさん:04/08/17 05:34
浮き上がるとは言ってないだろ
自分のマウス操作が絶対的に正しいとは思わないけど、
他のマウスでは起こらなかった症状だし、自分以外でも起きている。
欠陥品じゃないが、上質でもない。よくある付属品程度。

>しっかりマウスを面にくっつけて操作すれば飛ばない。
といったように操作しなければならないとしたら、
使いづらいキーボードと同じコンセプト(独自の操作方法をユーザーに強いる)
ということで納得できるな。

962 :名無しさん:04/08/17 07:10
カーソル飛ぶ症状は光学マウス対応のマウスパットにすれば直るよ。
白い布をパットの上に敷くというテもある。

963 :待ち組:04/08/17 08:14
録画キャンペーンが終わるから、15時以降が楽しみ。

964 :名無しさん:04/08/17 08:17
キーボードの時にもあったけど、
最初使用する際戸惑うのは仕方がないとしても
何時までたっても上達しないのは使用者自身が無能なだけw
実際俺自身もう慣れたしw
むしろキーボードのタッチに関しては以前のものよりやりやすく感じてます

965 :名無しさん:04/08/17 09:43
5ボタンマウス&フルキーボードじゃないと嫌なんで
純正のは最初にちょっと使っただけ。

966 :名無しさん:04/08/17 11:54
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━の練習しときますね

967 :名無しさん:04/08/17 12:54
スマートビジョンの音声ってUSBオーディオから出るようにはならんのだろうか・・・

968 :名無しさん:04/08/17 12:55
次期モデルできる様になる

969 :名無しさん:04/08/17 13:08
じゃラインアウトからつないでUSBのラインインにつながんといかんわけかマンドクセ・・・(´・ω・`)

AVセレクターの端子が多いやつでも買うか・・

970 :名無しさん:04/08/17 13:10
祭の季節〜♪


971 :名無しさん:04/08/17 15:08
メモリーキャンペーン!
チタ━━━━(゜∀゜)━━━━!


けど、前回程の値引きではないような・・・・orz


972 :名無しさん:04/08/17 15:08
祭りマダー?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

973 :名無しさん:04/08/17 15:48
買い時は未だか・・・

974 :名無しさん:04/08/17 17:06
トリプルキャンペーンマダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

975 :名無しさん:04/08/17 20:36
俺が買ったときの見積もりより
1万3千円高くなった。
HDが160Gと、200Gの違いがあるけど。



976 :名無しさん:04/08/17 21:16
高過ぎ、買う気にならん。

キャンペーン追加するか、新モデル発表しろや!!

977 :名無しさん:04/08/17 22:07
何時までたっても上達しないのは使用者自身が無能なだけw
実際俺自身もう慣れたしw
むしろキーボードのタッチに関しては以前のものよりやりやすく感じてます

978 :名無しさん:04/08/17 22:07
何時までたっても上達しないのは使用者自身が無能なだけw
実際俺自身もう慣れたしw
むしろキーボードのタッチに関しては以前のものよりやりやすく感じてます

979 :名無しさん:04/08/17 22:10
何時までたっても上達しないのは使用者自身が無能なだけw
実際俺自身もう慣れたしw
むしろキーボードのタッチに関しては以前のものよりやりやすく感じてます

980 :名無しさん:04/08/17 22:20
無能はおまえだ

981 :名無しさん:04/08/17 22:43
キターかガッカリか分からん微妙なキャンペーン

982 :名無しさん:04/08/17 22:44
3重投稿乙!!!!!!

983 :名無しさん:04/08/17 22:45
簡単に言えば前回のメモリキャンペーンの「完全」劣化版だな。

984 :名無しさん:04/08/17 23:13
トリプルにはなりそうに無いな

985 :名無しさん:04/08/17 23:29
8/27以降になんかあるな!

986 :名無しさん:04/08/17 23:30
>>985
★秋モデル発表!★


987 :名無しさん:04/08/17 23:31
そんなこと言ってたら買えないよな・・・

988 :名無しさん:04/08/17 23:36
いえーーーーーーーい!!

989 :名無しさん:04/08/17 23:54
新モデル出ても人柱待ちでしばらく買えねえんだし。

990 :名無しさん:04/08/18 00:08
微妙だがもう待っててもしょうがないので買うぽ。
モニタは七尾のS170かL567か三菱の179Sだな。

991 :991:04/08/18 00:42
今の人かわいそう。
俺は7・15に買ったので2万5千も安く買えたよ。
でも、普通に考えたら、あれよりよいキャンペーンはないだろうに。
dvdマルチとメモリとtvとディスプレイと三年保障。

992 :名無しさん:04/08/18 00:59
その時欲しいと思ってたら当然買ってるわけで。
過去のキャンペーン話されてもなんのプラスにもならん。

993 :名無しさん:04/08/18 00:59


994 :名無しさん:04/08/18 01:00


995 :名無しさん:04/08/18 01:00


996 :名無しさん:04/08/18 01:01


997 :名無しさん:04/08/18 01:02


998 :名無しさん:04/08/18 01:02


999 :名無しさん:04/08/18 01:03


1000 :名無しさん:04/08/18 01:03
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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