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【質問】お悩み解決?ヤフオクよろづ相談所【疑問】

1 :ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ:04/10/24 11:03:07 ID:OszhaBwj

オークション出品商品に疑問があっても、誰にも相談できない貴方!
当スレで、他者の意見を仰いでみませんか?
場合によっては、出品者への質問代行もある・・・かも!?


 | 【ルール】
 |              ★実ケースしか扱いません。
 |            オークション出品商品(終了商品)のURLを貼って下さい。
 |    ∧_∧   。★他スレから移動して来た場合は、元スレも明記して下さい。
 |   ( ´∀`) / ★何故出品者に直接質問できないのか理由も添えて下さい。
 |   (    つ.   ★「これって吊り上げ?」「これって詐欺?」などという質問は、
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.   根拠が詳しく書かれていなければ誰も見ません=スルーです。
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. ★ルールは、追加・改正されることもあります。
 |_|          |_________________________
    |          |


 | 【お約束】
 |            ☆誰でも相談役(助言者)になれます。色々な意見をつけてあげましょう。
 |    ∧ ∧  。☆常に相談役がいるとは限りません。レスがつかなくても怒らないでね。
 |    (*゚ー゚)/ .☆相談役はプロではありません。100%正しい答えがつくとは限りません。
 |    ノ  つ    レスは参考程度に。
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ☆相談内容によっては、他スレへ誘導・移動をお願いすることもあります。
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..☆煽り中傷厳禁!言葉遣いにも注意!       
 |_|          |_________________________
    |          |


2 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/24 11:04:02 ID:OszhaBwj
『相談例』
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097595925/251+255+262
のケースです。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8155285
真正面からの画像をうpして貰えないか出品者さんに聞いて下さい。
自分が質問できない理由は、あちらのスレで業務停止処分を受けて
いるからです。

『助言例』
>パテを盛って〜細くしたり太くしたり
改造についてよく知らなくてすみませんでした。
つまり、出品物の正面写真でないと意味がない、ということですね。

出品者に頼んでみますた(質問1)
但し、終了間際なので、ダメだったらすみません。


3 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/24 11:06:54 ID:OszhaBwj
『相談例』
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097595925/279の件ですが、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c73742885
にあるPWG9について解らないそうです。出品者さんに問い合わせて頂けませんか。

『助言例』
別出品者の過去質疑応答↓に、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c63257302
「正確な成分表記はできないので、ジュエリーマキに聞いて欲しい」
とあります。

PWG9=プラチナとK9ホワイトゴールドの合金、と説明してる出品者もいたけど、
ttp://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/R/1950853001.htmより、
「P」とはもしや「パラホワイト」???(あくまで推測)

この出品者さんへの代行質問を希望するならば、上記スレの実依頼者さんに
こちらへ来て、レスするように誘導してください。


4 :名無しさん(新規):04/10/24 11:54:48 ID:SkLVNmtb

      ◎◎◎◎◎
     ◎○○○○○◎
    ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
  ◎○ミ   | 口  彡○◎
  ◎○三  ス .| |   三○◎
  ◎○彡  | ノ L  ミ○◎
   ◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
    ◎○○○○○◎
   ___◎' ◎' ◎____
   | 祝  新 装 開 店  |
   |よろづ相談所賛江.. |
   |   ヲク板与利.   _|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ )
   /7        キヘ.     に|∞|二)
   /7         キヘ      | i   |
  /7          キヘ      (_(__)店長

5 :やかん:04/10/24 13:06:14 ID:HeKmocXr
          .o゜*。o
         ../⌒ヽ*゜*
    ∧∧ /ヽ    )。*o  
    (*゚ー゚)丿゛ ̄ ̄' ゜
.   /   |        おめでとう!
 〜(___/


6 :名無しさん(新規):04/10/24 16:08:20 ID:x1crU/yK
>>3
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Dcz-7VKfJFIJ:www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1990/diary12.html+pwg9&hl=ja
”P”は”パラジウム”らしいです。

7 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/24 17:09:37 ID:OszhaBwj
>>4-5
ありがd!ヽ(´ー`)ノ

>>6
おー、どうも有難う!

>ジュエリーマ○の専門店〜「パラホワイトとはどんな金属ですか?」
>プラチナと銀の合金〜『Pt5 SV95』の刻印。
>>3のサイトでは
 「パラホワイト=シルバーとプラチナ系白金パラジウムの合金」)

>『PWG9』と値札に書いてある商品〜「これもパラホワイト?」
>「いいえ、それは9金のホワイトゴールドです」
>「Pってなに?」
>「それはパラジウムをつかったホワイトゴールドです」


(その他貴金属表示の参考サイト)
 【金属表示の見方】 ttp://www.jewelrymika.com/html/kikakuimg/kinnzoku_hyouji.html
 【ジュエリー基礎知識】 ttp://www.royalgrace.co.jp/home/gems/basic/basic.html

何だか、頭がごちゃごちゃになってきたよ・・・orz


8 :名無しさん(新規):04/10/24 17:16:32 ID:SA7VbUwE
Hyu ◆Yahooll4ewさん
スレ立て乙です。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097595925/l50
の279です。

>3,6の説明を見て了承致しました。
近所の質屋で購入を迷っている商品にPWG9という不可解な表示が
付いていたので、そこの店長さんに聞いてみたところ、白なのに
ピンクホワイトゴールドだと言われ疑問に思っていた所存です。
また、ググった結果
ttp://www.adz-kina.net/muni/readfirst.html
↑のような説明もあり益々混乱してしまいました。
>6さんの説明で一挙解決、怪しさ爆裂です。

ご迷惑お掛け致しました。
6さんとHyu ◆Yahooll4ewさんにはこの場を借りて深く感謝致します。


9 :3:04/10/24 17:56:17 ID:OszhaBwj

 ●         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 目 ___  < >>3 解決しますた
(゚_゚)\●/   \________  

>>8 レス、有難う。何かあったら、またお越し下さい。
>>6 乙ですた!

上のAAを依頼者が最後に貼ったら、面白いかもw
(今回の依頼者は>3なのでヲイラが・・・)


10 :2:04/10/24 19:43:19 ID:OszhaBwj

 ●         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 目 ___  < >>2 回答キマスタ
(゚_゚)\●/   \________  

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n8155285
 ご覧いただきありがとうございます。今ご質問を拝見いたしました。
 今回はすでに梱包済のため、また時間もありませんので、
 申し訳ありませんが掲載は出来ません。宜しくお願い致します。

ということで、04/10/22(金) のID:g6ellGUT、すまんが、これにて一件落着。


11 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/24 19:47:10 ID:OszhaBwj
>>10
書き忘れた。前回キャンセルされたってのは、多分↓これ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5659091


12 :キタ-(・∀・)- ◆KitaaalD.w :04/10/24 21:28:07 ID:nPuj/cHr
  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (つ旦と)  新スレ☆オメデトン
 と_)_)

ま、お茶でも。っ旦~~

13 : ◆dboAeBhATQ :04/10/25 18:13:43 ID:NZvhQOL4
  |
  | ∧
_|д゚)< こちらでは初めまして。
文|  つ  何かあったら質問しに来ますね。
 ̄| 丿
  |U

14 :やかん:04/10/25 18:48:11 ID:5hqG38+y
あっ、先生に足が生えてる!!

15 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/26 01:27:01 ID:Yyf3cnOi
>>12-14
お立ち寄り頂き、有難うございます。
こちらに相談事が舞い込んだ時に、様々なご意見を頂戴したいと思っていますので、
機会ありましたら、是非レスを付けてください。宜しくお願い致します。



16 :名無しさん(新規):04/10/29 22:59:40 ID:gd9i8bAN
ワラタ

17 :名無しさん(新規):04/10/30 07:16:40 ID:XnTOlMJC


   mm
   \ \⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ__ ゚ > < 閑古鳥がやってまいりました! |
    //  ̄    \_____________/


18 :名無しさん(新規):04/10/30 07:20:21 ID:mKY5TdTV
あれが伝説のシラケ鳥か

19 :名無しさん(新規):04/10/30 16:20:07 ID:Q5f8PXtA
二重振込しちゃいました。
返金してもらえるでしょうか?

20 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/10/30 16:30:51 ID:hFPx+bkl
>>19
まずは出品者に連絡してみて下さい。常識的に考えたら返金して貰えます。
但し、貴方のミスで二重振込したのだったら、
相手が貴方の口座に送金する時に生じる振込手数料は、差し引かれると
考えていたほうが良いでしょう。
また、返金には時間や手間もかかるので、低姿勢で謝ることも必要かと思います。


21 :さなぎ ◆sana//oON2 :04/10/30 23:38:29 ID:G171DkH8
遅ればせながら。


 ●       
 目  ___  
(゚_゚)\●/  新スレ、おめ&乙です


>>19 返金してもらえるといいですね。(何故に二重に・・・)


22 :名無しさん(新規):04/11/01 21:38:53 ID:VffeYvhw
↑あ〜ひさしぶり〜(*'▽'*)

23 :名無しさん(新規):04/11/01 22:28:36 ID:PdgX7ZKy
これは何??
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5870994

24 :さなぎ ◆sana//oON2 :04/11/01 23:32:03 ID:Yy5yxLn6
名無しタソ、お久でつ♪

>23 説明長い・・・('A`)


落札者さんから、お返事こな〜い('・ω・`)

25 :名無しさん(新規):04/11/01 23:37:14 ID:RFfJnO/N
>>23
p2pなんか自分で調べろ。

26 :名無しさん(新規):04/11/01 23:42:50 ID:PdgX7ZKy
ny、mx、shareじゃないって書いてあるけど新しいP2Pかな?

27 :名無しさん(新規):04/11/02 00:28:20 ID:Zlm9XsNW
また回答うp&代行がんがれよ。

>>23
気になるんだったら落札してみたら?
評価見ると評判いいみたいだから。

28 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/02 01:46:27 ID:rXg72Vg+
>さなぎタソ おひさ!

>>23
評価に出てきてないのが沢山あったw
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=%a5%b3%a5%d4%a1%bc%a4%f2%a1%a1%c4%b6%a4%a8&t=-1

過去質疑応答は1件
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n8425842
Q WIN●●Pとは違うものですか?
A はじめまして。おっしゃっているものとは違います。お役に経ちましたら幸いです。

別IDpeachpip*ってのはID削除してるようだね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16186673

(´-`).。oO(で、結局、なんだろう?・・・クレ先生、コメントきぼん)


29 :名無しさん(新規):04/11/02 03:26:08 ID:rJmx5Nr9
有料情報スレを見てると、「mx、nyではない」≒「LimeWire」のようです。
対象OSの書き方を見ても↓をコピペしてるようなので間違いないかと。
ttp://www.limewire.com/japanese/content/support.shtml

30 :名無しさん(新規):04/11/02 13:27:27 ID:/BpwBd1U
あへあへあへは。

31 :名無しさん(新規):04/11/02 22:14:19 ID:JrmbAv6e
>>28>>29

ご回答ありがとうございました


別に落とす気はなかったのですがスッキリしました
これってそんなに重宝するのかなー

32 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/02 22:42:07 ID:+8CKszSy
>>29
乙〜

>>31
評価で皆があんなに絶賛してると、確かに興味湧くね・・・。
マ板(PGM板)の先生に ε===┌(;・∀・)┘キイテコヨ!w


33 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/04 01:54:00 ID:abwq3znL
>>32
  ∧∧ .___
  (,,゚д゚)\●/ < うまい話には裏がある

・・・だそうですorz


34 :名無しさん(新規):04/11/04 10:11:55 ID:BsKdxwfp
代行スレより名無しさん(新規) ◆Yahooll4ewに誘導されてきたものです。
お話を聞いていただけるということなので、とりあえず要望を書かせてもらいます。
最終目的はあるIDの方のメールを知って交渉することです。
当方はヤフオクを使用することができません。
ですので、代行で質問で
「あつかましいお願いで恐縮です。
メールでお話したいことがあるので、あなた様のIDのyahooメールを
使えるようにしていただけないでしょうか?
もしよろしければお願いいたします。
なお、不可能な場合でも、可能な場合でも、自分からメールを送ってみて
確認するので、この質問にたいする回答は結構です。」
という内容をしてもらいたいのです。よろしくお願いします。

35 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/04 11:42:03 ID:hrepCro/
>>34
いらっさいw まず当方が率直に感じた意見ですが、
全く見ず知らずの他人から、話したい内容も不明のままでヤフメ使用をお願いされても
普通の人なら、気持ち悪いと感じて無視するかと・・・。
しかも、「メアド開設汁」とは(そうして欲しいという貴方の気持ちはよく解りますが)一方的杉w

第一段階として、出品者に
「欲しいものがあるけどヤフオクを利用できない、直接取引きは可能か」
と尋ねるのが先ではないでしょうか。
その際、どの品物かによって「直取引でもいい」とか「オクで高値がつくのを待つ」とか
出品者にも考えがあると思うので、できればその商品を明確にしたほうがいいかと思います。
但し、ここに晒すとアクセス数やウォッチ数が増えるから、出品者が「人気あるじゃん!」と
勘違いし、オクで様子をみたいと言い出しそうなヨカンも。


36 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/04 11:43:18 ID:hrepCro/
>>35 続き
第二段階、直取引OKの返事を貰えたとして、どうやって連絡を取るか。
貴方のメアドを質問欄に貼る、出品者が上記第一段階の返答でメアドを晒してくれる
など、いくつかパターンがあるかと思いますが、
推奨したいのは、Yahooブリーフケースの使用です。

1.貴方がYahooIDを取得する。(オク参加しなければ、無料で取得できます。)
2.「出品者に伝えたい事+貴方のメアド」をメモ帳などに書いて保存。
   ↓↓↓【ここからが高度な技w 注意が必要】↓↓↓
3.それをYahooブリーフケースにうpする。うpするフォルダーにはアクセス権限を
  付けることができ、特定のYahooIDのみ閲覧可能、という設定ができます。
4.出品者のヤフIDと、当方のヤフIDのみアクセス可能にして下さい。
5.当方がそれを確認した上で(出品者に知らせてもOKな内容だと当方自身が納得したら)、
  出品者に「ブリーフケースに伝えたいことを書いたので見て下さい」という質問をします。

この方法ならば、第三者に内容を知られること無く、出品者に伝達できます。
但し、出品者が面倒臭がって、ブリーフケースを見なかったら諦めて下さい。
それと、アクセス権限をきちんと設定しないと、ファイルがみんなから丸見えになります。
(やり方が不明ならガイドします。)


37 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/04 11:44:49 ID:hrepCro/
>>35 続き
最後に・・・。
直取引は「ガイドライン違反」に該当するということも、よく把握して下さい。
できればYahooIDを取得して、きちんと取引をしたほうが望ましいと思います。
また、お互いに評価が付けられない分、メールのみの信用取引になります。
出品者としては、メリットが大きくないと受けないだろうし、
出品者と貴方の間に、「価格交渉」も必要になってくるので、
気持ちの良い取引が望めない場合もあります。
また、トラブルがあった場合には、購入者が泣き寝入りになる可能性も高いので
注意が必要です。
以上、長くなりますたが、それでもやっぱり欲しいですか?

ところで、貴方がスレに晒したオク、取り下げになってます罠。何でだろう。


38 :名無しさん(新規):04/11/04 12:49:11 ID:xs7NzBsO
Hyu タソ、本スレの436でつけど、
このシュピーンシャさんは開始価格=希望価格で全て即決なの。
だから431タソが焦ってるんだと思う。

39 :34:04/11/04 13:49:41 ID:BsKdxwfp
ご丁寧にありがとうございます。
ここまで親切にやってくれるとはすごい^^;
提案にひとつずつお答えするのが礼儀だと思いますが、
ややこしくならないよう簡潔に回答させていただきます。申し訳ありません。

当方IDは持ってるものの、ヤフオクの質問権を持っていません。
まず、ブリーフケースによるコンタクトをとることにします。
ですので、そのアドを張っていただくことが必要になります。
ブリーフケースを出品者が見なかったらあきらめます。
ガイドライン違反は心得ております。
相手が取引に応じるか否かも、こちらの提案する取引に応じてくれなかったら
あきらめます。
当方が晒したオクはダミーの商品ですので問題ありません。
38さん、いろんな意味であせってますです。これだけはほしいって感じです。

たいへんあつかましく思うのですが、Hyuさんの人の良さに甘えさせてもらいます。
当方の提案としては、
1、プリーフケースにアクセス権を設定したメモを用意する
2、Hyuさんにメモを確認していただく
3、おkが出たらそのアドレスを質問にはってもらう(これはお力を貸していただきたいです)
4、以下、出品者の行動による

ということなので、HyuさんのIDを教えていただきたく思います。
1、ここで晒す
2、当方がメアドを晒し、そこにIDを記入したメールを送ってもらう。
よろしくお願いします。

40 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/04 13:55:13 ID:hrepCro/
>>38 レスありがとw

>>39
ちょっと今時間ないので、申し訳ありませんが、
>>39を詳しく読んでいません。
すみませんが、メール下さいますか。(名前欄にメアドあり)
なるべく早く返事しますので。


41 :34:04/11/04 14:21:20 ID:BsKdxwfp
お忙しい中すいません。
そこまでやっていただくとほんと申し訳ないです、ありがとうございます。
メールしました。
それに、目当てのものも締め切りまでまだ日数があるので、
ゆっくりで大丈夫です。

42 :名無しさん(新規):04/11/04 19:16:42 ID:eRa1kX89
私が落札者の立場です。
ゆうパック送料で指定されたとおりの800円を払いました。

その後のメールにて、当方への発送方法変更の相談なしで
サイズが大きくなるから重量制のヤフーゆうパックで送るとメール。
内訳が送料650+交通費300円。差額は負担するから理解してくれとのこと。

安いから良いかなとも思ったんだけど
ちょとまてよ、交通費が送料に含まれるんですか?
自分のミスで交通費徴収して発送するなら事前に相談してください。
交通費ってのは納得できないので
不足分の送料払うからサイズ大きくしてゆうパックで送ってと丁寧調で速攻メール返信。

帰ってきたメールが、前のサイズで送れるけど破損のことを考えたら大きくなる。
自分にミスは無いし、受け取った送料を交通費で調整してないだそうです。
自己負担もしたくないから、結局最初の指定したサイズと料金で送るってことに。

後付された交通費をさも当然のように計算に入れるのって一般的な対応?
取引回数400近くあるのに、どうも腑に落ちない対応された気がするのですが・・・。

43 :42:04/11/04 19:20:24 ID:eRa1kX89
どうでもいいところですが
>内訳が送料650
じゃなく550ですた。

44 :名無しさん(新規):04/11/04 19:22:05 ID:36vgIsTR
>>42
DQNに当たってご愁傷様。
明らかに出品者のミス。
しかも後だしの交通費。
晒して欲しいな

45 :42:04/11/04 19:59:43 ID:eRa1kX89
>>44
やっぱり後付の交通費って取らないですよね・・・。

晒したいのはやまやまですが
現在、出品者の出品量が少なく最近取引された評価欄から私が誰かもろバレしそうで。

46 :名無しさん(新規):04/11/04 20:09:46 ID:36vgIsTR
>>45
普通は発送方法は変えない。
変えるんだったら落札者の同意の上
足りない分は自腹。
余った分は払い戻しだな。

47 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 00:36:50 ID:CW+yRO7p
>>42
結果的には、最初の「送料800円」で話は納まったのではないのですかw?

料金表を見ると、送料800円の上は1000円ですが、
貴方の希望としては、「差額200円+送金手数料」を払ってでも
ワンランクアップして発送して欲しかった、という事でしょうか?

以下、色々な考えがある、ということで、当方の個人的な感想を述べます。


48 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 00:39:06 ID:CW+yRO7p
>>47 続き
例を挙げて話を具体化すると、

「80cmサイズ・送料800円」で送る話になっていた。
  ↓
Yahoo!ゆうパック550円(2kg以下・第一地帯・サイズは100cm)で発送すると言い出した。
(但し、ファミマまでの交通費350円加算。出品者は赤字100円の模様。)

上記変更によって、
 1.100cmサイズの梱包により破損の可能性が減る、というメリットが貴方に有る。
 2.Y!ゆうパックと郵政ゆうパックを比較すると、配達形態は同じ。
  (ゆうパック→宅配便、ゆうパック→定形外、のように明らかに異質の物に変更された訳じゃない)
 3.補償については(30万円以上の高額商品なら)Y!のほうがメリット大。
 4.Y!ゆうパックなら発送詳細が自動的に2度のメールで届くので、確かな発送情報を得やすい。

従って、Y!ゆうパックで発送の場合、当初800円の発送条件と比べ、質が低下するとは考えにくい。


49 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 00:45:10 ID:CW+yRO7p
>>47続き
本来なら、実送料の差額250円を戻して欲しいところけど、
自分が落札者だとしたら、当初の800円で納得してるし、1.のメリットを汲んで、
出品者の言い分に従います。

ただ、オク取引は、個人対個人の話合いで進んでいくことが多いので、
双方納得いくように良く話し合わないといけないとは思いますがね。

交通費の件で、本当に350円かかるのか落札者は解らないのだから、
出品者は「こうしますよ」と勝手に決めないで、
「こういう方法もあります。但し交通費がかかってしまいます」と『提案』すべきかと。
選択肢をいくつか用意した上で、落札者に決めて貰う
(貴方が希望した「差額200円の徴収、ランクアップ梱包で発送」)
がベターだったような気がします。

もし、納得いかないようであれば、やはり出品者にきちんと話をしたほうが
貴方の気も晴れるのではないでしょうか。
また、交通費を徹底的にクリアにしたいのだったら、
出品者の住所からファミマ検索(https://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/yp170
をしてみてもイイかも知れません。


50 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 00:46:38 ID:CW+yRO7p
>>41
メール&ブリーフケース、拝見しますた。
該当オクに直接質問するのが良いと思っています。
返答不要ということも伝えますので、質問して来て良いでしょうか?


51 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 01:05:04 ID:CW+yRO7p
ごめん、>>48の金額訂正。

×(但し、ファミマまでの交通費350円加算。出品者は赤字100円の模様。)
 ↓
○(但し、ファミマまでの交通費300円加算。出品者は赤字50円の模様。)


52 :41:04/11/05 01:40:41 ID:+mDhwULT
>>50
はい、該当オクで結構です。宜しくお願いします。
尚、寝る前に携帯電話にて確認してる状態なのでお礼は後程きちんと書かせていただきます。
結果も添えて。
この度はほんとにありがとうございました。

53 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/05 02:46:14 ID:CW+yRO7p
>>52
質問しますた。(11月 5日 2時 16分)
結果のご報告(成功したか、失敗したか)のみ、
宜しければ後日、お知らせ下さい。


54 :名無しさん(新規):04/11/05 10:58:09 ID:DNkaY/6e
スレ違いでつがHyuタソの親切に甘えて…

ヤフゆうパックって、送り状の宛先&送り主欄は印刷済みなのでつか?
その場合、送り主の住所は都度変更できますか?

友人の委託がぼちぼちあり、自宅だったり友人宅から送ったりするもんですので。
すみませんが、よろしくです。

55 :名無しさん(新規):04/11/05 12:25:04 ID:AKhilsB5
>>54
Hyuタソじゃないけど…
送り状は全部印刷済みでつ。
しかし調べたら下記記述発見。

『※ Famiポートでの配送情報の変更はできませんが、印刷された配送用法を
手書きで修正いただいた送り状でも配送は可能です。 』

だそうでつ。
ちなみにPCからはファミマで発送手続き行う前なら変更できまつ。

56 :名無しさん(新規):04/11/05 14:10:09 ID:DNkaY/6e
おお、55サソ、ありがとです!

軽くてかさばる物が多く、改訂後のゆうパックは値上げに等しいでつ(;_;)
ヤフゆうパック、使えそうです♪

57 :41:04/11/06 01:22:28 ID:VGdMCjjn
Hyuさん
どうもお世話になりました。
質問していただいてからわずか三時間後にメールが届いていました。
お陰さまで当方の望みどおりに事が進んでおります。
当方からすれば多少リスキーでしたが、相手方はどうやら信用できそうな方のようです。
これも全てHyuさんのお陰です。メールを使ってまでのアドバイスなど、
見ず知らずの者にここまで親切にしてくださるのは中々できるものではないと思います。
本当にありがとうございました。感謝します!!

58 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/06 14:30:42 ID:8Z67u4FL
>>57
そんな絶賛しなくてもw
今回は即決価格とのことだったので、トラブルも少ないかと思い、
お手伝いさせて頂きますた。

ただ何度も言うようですが、普通は294円払ってオクに参加するのがルールです。
もし無事取引終了できて、貴方がしても良いと思ったら・・・ですが、
例えば、プレミアム会費分もしくは出品者が払っていない落札手数料分を、
コンビニの募金箱に入れる等、工夫して頂けたら当方も嬉しく思います。


59 :名無しさん(新規):04/11/06 14:42:34 ID:psXDMi1a
>コンビニの募金箱に入れる等、工夫して

意味が分からん

60 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/06 14:56:11 ID:8Z67u4FL
>>59
本来ヤフに払うべき分を、何か他のことに役立てて使って欲しい、ということです。


61 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/06 14:56:47 ID:8Z67u4FL
>>55、レス、THXです。ヽ(´ー`)ノ 該当ページのURL貼っておきます。
https://takuhai.yahoo.co.jp/html/how_to_new/howto1_07b.html

>>54
頻繁にYahoo!ゆうパック使ってる訳じゃないので、あまり詳しくないのですが・・・

【ヤフゆうパック】
・送り状は、ファミマのプリンターから荷物発送の際に印刷されます。↑URL先参照
・利用には、Yahoo!IDでログインする必要があり、オク落札品以外(一般配送)も可。
・オク落札品の場合は、オク画面から処理するほうが望ましい。
 (一般配送の場合は、落札金額にかかわらず商品の価格もしくは時価の低い方が
 補償額の上限となるので。)
 https://takuhai.yahoo.co.jp/html/use_ref800.html
・自分と友人と発送元を変更したいなら、面倒だけど、その都度パソコンから
 ヤフゆうパックの登録情報(住所氏名)を書き換えた後に処理をすれば、
 そのまま印刷されると思う。

【Yahoo!ゆうパックヘルプ】
https://takuhai.yahoo.co.jp/html/FAQ.html

【Yahoo!ゆうパックの落とし穴】(ヘルプ↑参照)
・キャンセルすると、手数料105円がかかる。
 https://takuhai.yahoo.co.jp/html/q_38.html
・実送料と違う場合、不足金+手数料52円がかかる。
 https://takuhai.yahoo.co.jp/html/q_41.html
・ファミマ手続き後の送り状の訂正には、郵便局所定の宛名変更手続き(有料)が必要
 https://takuhai.yahoo.co.jp/html/q_34.html


62 :名無しさん(新規):04/11/06 15:00:12 ID:uP/vLgjS
>>59
なんとなく意味はわかるような気もするが、
>出品者が払っていない落札手数料分
これについては同意できんな。
出品者が募金するならわかるけど。

63 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/06 15:20:09 ID:8Z67u4FL
>>62
うん、そうだねw 
3%を合わせて書いたのは、294円は、今月この後41さんが
プレミアム登録をするんだったら、合計588円の支出になっちゃうじゃん?

>当方はお礼を言うだけでそれ以外何もできないのですが、
それでよろしいのでしょうか?
と仰っていたので、自分は41さんに成功報酬も要求しないし、
デェトを迫ったりもしないから(笑・・・つか、女性なんだろか)、
41さんが言い出した「直取引」によって浮いた分(294円か3%の
ahooに入るはずの分)が募金箱に入ったら気分イイなぁ、ってことで。
勿論、何もしなくっても全く構いませんよ〜。


64 :名無しさん(新規):04/11/06 17:32:12 ID:BHX6JmrT
>>63
>3%のahooに入るはずの分

「3パーも取りやがって」って反感を買っているヤフの分は
考慮に入れる必要は無いと思う(-_-)

65 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/06 19:47:07 ID:8Z67u4FL

・゚・(つД`)・゚・ 参加したかったなぁ。エエ話やん

【1レスに付き100円を新潟募金4〜報告編〜】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1099668237/

・・・つか、ナゼ他人にばっか募金させようとする、自分(-_-)


66 :名無しさん(新規):04/11/07 15:13:29 ID:rJNG442L
>>65
(-_-)丶(・ω・`) オレモカモ!てかボキンシマスタとかはタニンニ イウヨウナモンジャネェ。

67 :名無しさん(新規):04/11/08 23:02:00 ID:iiSIBcZf
質問させていただきたいので、よろしくお願いします。
今まで落札ばかりでオークションに参加していたのですが
出品もしてみたと思います。
それで「出品する」の所をクリックしたのですが
「yahoo!プレミアム」とかいうページに飛ぶのですが
出品するには落札とは別に何か手続きが必要なのでしょうか?
現在の参加費はJNBを利用しています。
初めての出品の仕方を教えていただけると幸いです。

68 :名無しさん(新規):04/11/08 23:19:02 ID:Tqbcb6T5
>>67
住所確認しなきゃだめだよ


69 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/08 23:57:54 ID:rAVX3+MV
>>67
ログインして↓にアクセスすると、住所確認のやり方が書いてあります。
http://verify.auctions.yahoo.co.jp/f/address/

「暗号発行申し込み」をしてから、配達記録で「暗号」が郵送されるまで
3日ぐらいかかると思う。暗号を入れれば、すぐに出品できたはず。

Yahooヘルプ【郵送住所確認】
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/auth/index.html

>>66>>68
(-_-) みんなsageカキコ・・・


70 :67:04/11/09 00:18:59 ID:IS7yG2T8
>>68・69
レスありがとうございました。
先に住所確認しないといけないんですね
教えていただいたアドレスからアクセスしてみます。
暗号が発行されるなんて知りませんでした
ホントにありがとうございました。


71 :名無しさん(新規):04/11/09 17:25:45 ID:yjHZaGBy
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53041727?u=the_charity_auction_1
ヒップポップって何?(゚Д゚)????????

72 :名無しさん(新規):04/11/09 17:35:10 ID:8sf65npc
チェケラッチョとか言うのが得意なんだろ

73 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/09 21:47:47 ID:9EU9lazf
>>70
 ●
 目 ___ <怪傑!
(゚_゚)\●/ 

>>71-72
(*´Д`)<特技:hip-hop=ヒップ「ホ」ップ=チェケラッチョ〜♪


74 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/09 21:50:38 ID:9EU9lazf
ところで、初質で見かけたオクなんだけど・・・どなたか謎解きをおながいします。m(_ _)m

【パターンA】
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m5454118
出品数量3
TOP 最高額入札者  .数量3 2000円 10月 25日 1時 8分
次点 最高額入札者  数量1 2000円 10月 26日 0時 58分

【パターンB】
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n8830630
TOP 最高額入札者  .数量3 1000円 10月 23日 23時 49分
次点 最高額入札者  数量3 1000円 10月 24日 9時 17分

これはどういうことでせうか!?!?

【A】は、
TOPが「希望する数量を落札できない場合は、少ない数量でも落札する:はい」
で入札して、数量2しか落札できてないということ?
しかし、仮に次点がTOPより高値で入札したとしても、同じ2000円で
次点が落札できたのは何故・・・?

それから【B】は???


75 :名無しさん(新規):04/11/09 22:00:30 ID:5G0gNQeC
それは単に、最高落札者が削除されただけじゃないの?
削除されると、出品者以外からは見えないかも

76 :名無しさん(新規):04/11/09 22:14:41 ID:yivQe1M1
yahoo!簡単決済で落札価格より低い金額の振込は可能ですか?
今すぐ知りたいのですがどなたか解る方いませんか?

77 :初心者:04/11/09 22:22:40 ID:/G/cHIB/
ヤフオクの使い方分からなくて、質問が出来ません。(登録につまってしまっている)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11008753

どなたか
「このジャケットはどこの店で買った、
どこのブランドのジャケットか教えてくれませんか?」
って質問してくれませんか?

78 :名無しさん(新規):04/11/09 22:24:17 ID:DsHY2Pip
test


79 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/09 23:04:27 ID:9EU9lazf
>>75
削除されれば、削除された記録は誰からも見れるから、多分違うと思ふ(-_-)

>>76
初質で回答済みのようなので、スルーします

>>77
スレ移動します、下記へ
【質問シマスタ】質問代行スレッド 質問49【回答キマスタ】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097595925/


80 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/10 15:03:32 ID:49rx+Gzn
>初質の88さん
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1099992067/88
本物とかかれてあった
ルイヴィトンの財布を落札しました。10マンです。
ヤフーかんたん決済で、取引しました。
届いた商品、質屋で鑑定してもらったら偽物でした。
相手に連絡すると、
「知人から取引した本物。ノークレーム」
と相手にしてくれません。
警察に被害届け出したほうがいいですか?

↓(続く)

81 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/10 15:11:06 ID:49rx+Gzn
>>80 続き
あちらのスレに貼った実落札品のURLは写真が消えてるけど、
落札時の画面(画像)はハードに保管してありますか?
手元にある財布が本当にオクで落札した物なのかどうかを明らかにできますか?
出品者としては「すり替え詐欺」(偽ブランドの財布を用意していてそれを返品)を
疑うだろうし、やすやすと返品には応じないはずです。

ところで、貴方の言うように警察に被害届けを出したとすると、その財布を証拠品
として提出する際に、「偽物を証明する物(鑑定書?)」も求められるかも知れません。

それから、仮に出品者が刑事的に罪を問われることになったとしても、
貴方が払った10マソは、あなた自身で出品者から返して貰わないと戻って来ない気が・・・。

(´-`).。oO(証拠品の偽財布は、K察から返ってくるのかな・・・?)


82 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/10 15:14:57 ID:49rx+Gzn
>>80 続き
かんたん決済は、「詐欺の場合」はクレジット引き落としをストップできると思うけど、
詐欺じゃなかったらダメっぽい。(詐欺というのは、加害者が騙そうと思ってやった行為)
あと、オークション補償も、この場合はダメだろうなぁ。

とりあえず、出品者と話し合いで解決できそうにないならば、
消費者センターに電話相談してみるとか(多分、なかなか繋がらないだろうけど)、
拉致があかなかったら、ネットオークションに強い弁護士に相談汁。(30分5000円位)

出品者は、まだ出品物があることから、本当に騙そうと思ってやったようには思い難いので、
もうちょっと交渉してみるといいかも。

(参考)
【オークションのトラブル】
ttp://www.web-tamago.net/trouble/okusyon-n.htm
【ネット詐欺対策の部屋(民事と刑事の違い他)】
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai32.html


83 :名無しさん(新規):04/11/12 00:41:58 ID:wiYCwJ0S
先週出品した者です。本日が落札日だったのですが落札後、ヤフーからの
終了メールが届きません。そして、落札者から「2度も質問メールをしましたがお返事が
なく心配でした。」とも言われビックリです。もちろん、その質問メール・「入札
されてます」等のメールも一切届いていません。何が原因なのでしょうか?教えてください
(;w;)

84 :名無しさん(新規):04/11/12 00:43:40 ID:R7wpGphp
違うメールアドレスでとりあえず出品者に連絡しろ&メールしたと報告しろ

85 :名無しさん(新規):04/11/12 00:47:41 ID:R7wpGphp
間違えてた逆か。
そういうふうに設定してあるか、ただ単にヤフーのメールが遅れてんでしょ

86 :名無しさん(新規):04/11/12 01:25:18 ID:wiYCwJ0S
>84・85
ありがとうございます(゚ーÅ)
とりあえず落札者へはすぐにメールをしたので誤解は解けました。
以前はちゃんとヤフーメールは届いていたので設定まちがいではないはず。
しかし落札時間から4時間も経つのに未だ来ないなんて初めてだ・・・。
もう少しいぢってみるよ。とにかくありがとう。

87 :名無しさん(新規):04/11/12 01:38:18 ID:3qyR5ID6
なんかスレ違いかもしれないけど
FAQなどをみるとカード情報は知られることがありません、と書いてありますが
かんたん決済使うときって名前、生年月日等入力しないといけませんよね。
あれって出品者側にどこまで情報がいくんでしょうか?名前だけ?
私の個人情報なんてたかが知れてるけどちょっと気になったんで。
落札オンリーなのでだれか経験者教えてください。

88 :名無しさん(新規):04/11/12 01:58:29 ID:tEkzIiSj
>>87
<決済内容>
●決済ID
●送金金額
●入金(予定)日
<オークション内容>
●オークションID
●落札者(YahooID)
●商品タイトル
●終了日時
●落札価格

出品者に届く受付通知はこんな感じ。名前も分からない。

89 :名無しさん(新規):04/11/12 02:00:11 ID:jvTlyddc
>87
出品者に来るメールの内容

<決済内容>
 ●決済ID          : 123456789123
 ●送金金額        : ○○ 円
 ●入金(予定)日     : 2004年11月○日
<オークション内容>
 ●オークションID     : 123456789
 ●落札者         : ヤフーID
 ●商品タイトル      : ○○○×××
 ●終了日時        : 2004年11月×日
 ●落札価格        : ×× 円

こんな感じなので個人情報は一切載ってない
名前とかは後でメールしないと、品物送れないけど







90 :名無しさん(新規):04/11/12 02:02:02 ID:jvTlyddc
ごめんリロしてなかった…_| ̄|○

91 :名無しさん(新規):04/11/12 03:05:17 ID:eeFcYFEy
>>88-90
名前でじゃなくてオークションIDヤフーIDで管理してるんですね。
わざわざ答えてくれてありがとうございました。

92 :名無しさん(新規):04/11/12 21:23:35 ID:7wP6AdLQ
ちゃは入院してからよく来てるが携帯使ってんだよね?
パケ放題とかいうやつはパソコン使っても定額なの?

93 :92:04/11/12 21:25:20 ID:7wP6AdLQ
スレ違いスマソ

94 :名無しさん(新規):04/11/15 11:41:06 ID:DHImXv2k
スレ違いですが、Hyuさん教えて下さい。

「局留め」を指定した場合、
受取る時は、サインだけでOKですか?
それとも何か(身分証明書、印鑑等)必要ですか?
住所氏名は書かされるのですか? (記録に残るのか?)

すみませんが、よろしくおながいしまつ。


95 :名無しさん(新規):04/11/15 11:47:31 ID:riBr4He9
>>94
下のスレの最初の方に書いてあります。
★ 局留め・営業所止め ★
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075655421/

96 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/15 16:54:36 ID:+TvJ+idQ
>>83-86
 ●       
 目 ___ 前にも、Hotmailだと通知が来ないってこと、あったね。
(゚_゚)\●/ 今は直ったのかな?
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20040817.html

>>87-91
 ●
 目  ___  ペイメントメール、初めて見たw
(Åー゚)\●/ みんな優すぃい

>>92-93
 ●
 目 
( *‐∀)っ旦~ ちゃ… 

>>94-95
 ●       普通は、身分証明書が必要のようだけど、
 目 ___ その局によって対応がマチマチだから
(゚_゚)\●/ 受取予定の郵便局に直接問い合わせてみるとイイかも。

【郵便局検索】
http://www.yuubinkyoku.com/office_search/

(余談)これに限ったことじゃないけど、電話で問い合わせした時には、
後で言った言わないとならないように、担当者の名前や電話した日時もメモ汁。


97 :名無しさん(新規):04/11/15 17:21:45 ID:DHImXv2k
>95さん、Hyuさん、ありがとうございました。

専スレがあったのですね。よく調べろよ(´∀`;)オレ
これで心おきなく落札できそうでつ。
(嫁があれこれうるさいもんで・・・)


98 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/17 14:01:32 ID:8SvLtDNl
>>97
嫁に隠れて何を落札するのやら・・・ ヘ(゚∀゚ヘ)ワクワク♥


99 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/17 14:05:11 ID:8SvLtDNl
初質スレ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1100378165/744

落札者は品物を受け取っているのだから、電話が繋がらないとすれば、
まず、ハガキで「督促状」を出す。

内容は、
「商品を先送りしましたが、お支払い頂いておりません。
 ○日までに××宛に送金下さい。」
というようなこと。
できれば、貴方の住所や電話を併記したほうが望ましいけど・・・。
督促状の書き方に決まりはないけど、よくわかんなかったら、自分が以前
書いたのをサンプルで貼るから言って下さい。

あとこれ、配達記録にすると、相手が受け取らなかった時に戻って来ちゃうから、
普通郵便で、なるべく『督促状』だとすぐ解るように送りつける。
勿論、この葉書代の50円も上乗せして請求するw

それでも何もコンタクトがなかったら、次は内容証明だな。


100 :名無しさん(新規):04/11/17 17:34:12 ID:uqF9kU+M
そんなまだるっこしいことしてないで、住所わかってんなら直接取立に行けよ。


101 :名無しさん(新規):04/11/19 07:36:32 ID:MITG5Al5
相手三重、私東京

102 :名無しさん(新規):04/11/19 20:09:55 ID:+VzhprtV
日帰り可能じゃねーか。
交通費が気になるようなら1月半かけて支払い督促だな。
霞が関には行くことになるぜ。

103 :名無しさん(新規):04/11/20 21:15:38 ID:sMNVo/mz
未払いは千円に満たないのに払わない理由がわからん。
携帯はほぼ24時間電源落としていて2、3日に一回だけ掛かれば
決まって毎回違う他人(たぶん本人)が出る。
その他人様の説明によるとヤフID削除はワレズ販売が原因らしい。
顧客から逃げ回ってんのか?


104 :名無しさん(新規):04/11/20 21:16:09 ID:sMNVo/mz
いちを催促状だすか。

105 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/20 22:55:15 ID:xbugYBbY
>>103
携帯への電話代だけでも結構かかってるんじゃ?
落札金額が少額だから、なおさら出品者が諦めると思ってるんだろうね。
下記に、役に立つかどうか、督促状(サンプル)貼っておきます。
変だと思う部分は適当にアレンジして、かんがれ。


106 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/20 23:02:26 ID:xbugYBbY
〜〜〜〜〜督促状〜〜〜〜〜
○○様(YahooID:○○様)
 先日はYahooオークションにて、当方出品商品○○(商品ID:XXXXXXXX)を
落札下さいまして誠に有難うございました。
 商品は、○月○日に発送済ですが、○日たった現在、いまだ○○様より
代金のお支払いが確認できておりません。
催促の電話を何度か致しましたが、ご本人様と連絡が取れない為、
当書面にて請求のご連絡をさせて頂きました。
 つきましては、下記の通り、代金のお支払いをお願い致します。
================================
【落札商品】○○○○
【入金期限】平成16年○月○日午後2時
【振込先】 ○○銀行○○支店
       普通口座XXXXXXXX
       名義:○○ ○○(カタカナ ヨミ)
【入金額】 ○○○○円
  (内訳)商品落札代金        ○○円
       送料               ○○円
       督促費用当葉書代     50円
            電話連絡代    ○○円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
         合計:         ○○○○円 
================================
 なお、今回入金が確認できなかった場合には、しかるべき処置を講ぜざるを
得なくなりますので了承下さい。また、その際にかかった費用も上記金額に
上乗せしてご請求致しますので、何卒宜しくお願い致します。
                             平成16年○月○日
貴方の住所、名前、YahooID


107 :名無しさん(新規):04/11/21 04:19:41 ID:IZxSJ4tv

ひでえ文章だ。Hyu刀自がド素人だってのがよくわかる。その意味でなら参考になった。

108 :名無しさん(新規):04/11/21 04:39:03 ID:TPQuyxsB
三木和彦乙。

109 :名無しさん(新規):04/11/21 04:56:20 ID:3s5VVAyA
別にひどかねーよ

110 :)*(GUS0:04/11/21 05:12:38 ID:MzJguVhK
無学で無知なヲタクババアが、丸出しヲマソコ状態だねぇ。

111 :名無しさん(新規):04/11/21 07:11:20 ID:gCcYHocV
>>106
ありがとうございます。
いちをメールと電話で他人を名乗る(たぶん本人)へ
警察へ被害届を出す旨は伝えてあります。(ヤフのアドバイスもあるので)
少額でも犯罪者は野放しにはできませんからね。出すべき時に出します。
相手がワレズ方面で逮捕されたら余罪にもなるし。
催促状は様子ながら出してみます。


112 :名無しさん(新規):04/11/21 09:35:41 ID:s5F9Zn0b
>111
被害届より告訴にした方がいい。
出す時はその辺の交番へ行くなよ。警察署の刑事課へ。
警察は何でも被害届にしたがるが、それだと捜査する必要が無くなる。
あんまりぶっきらぼうな態度でのらりくらりとする様なら、
「詐欺被害の実態があるのに告訴を受け付けないのですか?」と主張しろ。
告訴は電話でもできるし、被害届と手続きは大して変わらない。
大きな違いは捜査するかしないかだけ。
告訴で刑事事件にしてやれ。それから民事へ。
まぁその地域によって警察もまちまちとは思うが参考に。

113 :名無しさん(新規):04/11/21 11:30:45 ID:qAByj2Tp
そんな少額、告訴したって刑事事件なんかにならないよ。
余罪にすらならない。
警察が迷惑するだけ。
そんなにはした金にこだわりたいのならとっとと
内容証明出せよ。普通郵便の催促状なんて何の意味もないぞ。

114 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/21 12:27:56 ID:WIsVqy4Q
>>111
警察へ被害届を出すと伝えてありながら、無視し続けているなら、
>>113の言うように、普通郵便の催促状は効果が無いだろうな。
警察に逝く前に、一度、内容証明を送ってみたらどうだろう。

但し、内容証明は受取拒否や不在放置で戻ってくるケースもある。
受取拒否の場合は法的に届いたことになるが、不在放置の時は
到達したかしないか判断が2分されるらしい。でも、送る価値は
あると思う。ただ、金と労力はかかるけど・・・。

>>112
>その辺の交番へ行くなよ
ツルッ禿しく同意w


115 :名無しさん(新規):04/11/22 04:50:49 ID:NEWnmRKq
Hyu刀自、情けないなぁ。

116 :名無しさん(新規):04/11/22 05:07:11 ID:M6mmp9Kr
>>115
お前が一番情けないんだよw
口座凍結されたdostore店長=三木和彦(54歳)

三木和彦の店ごっこによる被害者スレ↓
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/l50

117 :名無しさん(新規):04/11/22 10:05:47 ID:9L7qQTAo
いちを民事と刑事でも内容証明は必要だと思うので早速、内容証明を送ってみたいと思います。
内容証明の書き方ってヤフのが参考になりますでしょうか。
又、代金へ上乗せする通信費の算出は正確でなくてもいいのでしょうか。
例えば郵便費は把握できますが、電話代などは今月の請求書が出ないと正確には分かりませんし。
それとも大体の電話代に電話をかける労力費(一日10回程度24時間に渡ってかけています)を
上乗せして請求してもいいのでしょうか。
宜しくお願いいたします



118 :名無しさん(新規):04/11/22 10:30:36 ID:QZpEMLWc
>代金へ上乗せする通信費の算出は正確でなくてもいいのでしょうか
てきとーでいいよそんなもん。
内容証明の書き方は検索するなり、図書館で本借りるなり。
e-内容証明でなけりゃ書式が決まってるからな。
後はここでも見ときな。
ttp://lantana.parfe.jp/naiyosou009.html

予め言っとくけど、そのケースでは告訴しても
刑事事件として裁判にはのらないよ。


119 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 12:38:05 ID:LbG6tbz2
>>117
内容証明はぐぐれば、書き方の例も含め沢山出てくるよ。
電話代は>>118も言ってるように、大体で良いのでは?
厳密に「労力費は時給計算いくらとして」なんて弾き出すより、
電話代1回50円、80円かかるところを100円にするとか。
あまり解りにくい手数料を上乗せすると、相手も素直にならないだろうから、
手間賃とかは、諦められるなら無いほうがいいかもな。

Yahooヘルプ http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-03.html
にある「ハイテク犯罪を担当している部門」をクリックして、
自分の都道府県のとこも見るといいよ。

ざっとみた感じ、神奈川県警の「インターネットオークション等に関する相談」
は、リンク先も多いから参考になると思う。
その中にも書いてあったけど、内容証明を送っても効果がなかった場合、
民事訴訟を起こす前に、一度、無料の法律相談窓口へ逝ってみるってのも。

被害が少額だから、金と労力をかけてまでと、やってるうちに疑問に思って
くるだろうけど、自分で色々調べたり実際に行動に起こして得た事は、
この先長い人生において後々、絶対自分自身のためになる。
何度もこんな事があったら困るけど、何かの時にこの経験が活かせるはず
だから、今回良い勉強の機会だと思って、前向きに、納得出来るまで頑張れよ。


120 :名無しさん(新規):04/11/22 13:16:31 ID:fN1krHYm
あと、可能性としてお聞きしたいのですが
相手の名字が珍しい一文字で表札の氏名をカタカナ(調査済)で記載しています。
もしかしたら日本名を騙る在日外国人であった場合、
内容証明や民事(簡易裁判)上の考えられるトラブルはありますでしょうか。
ふだんハン板や東ア板を読んでいるので・・・杞憂だといいんですが。
宜しくお願いします。


121 :名無しさん(新規):04/11/22 14:35:45 ID:gHWlHzVo
あるパソコンを落札した者ですが、いまだ商品が届きません。

18日(木)早朝のメールでのやり取りでは、
>本日すぐにでも発送できる状態なので早ければ(お
>住まいの地域にもよると思いますが)明日か明後日には到着すると思います。
とのことでした。
私が18日中(取り扱いは19日)に振込んだのですが(早朝18日中に振り込むことは連絡済)、
商品の到着(宅配便の不在連絡含)はおろか、
その早朝のメール以降、連絡さえつかない状態になっています。
横浜->東京への発送なので2日以上かかることはまずないはず。

相手については、
あらかじめ口座番号・携帯番号・固定電話番号・住所・氏名を聞き出しています。
ただし、メールは音沙汰なし、電話も圏外か不在という状態です。
評価欄での連絡も行いましたが反応なし。

私としましては、本日(22日)の24時を期限としてしかるべき処置をしたいのですが、
手順としては
(1)内容証明送付・Yahooの内容報告フォームでYahooに連絡
(2)警察に告訴
でいいのでしょうか?

振り込み金額の10万5000円はあまりに大きすぎるので、なんとかしたいと考えています。
拙文で失礼しますが、何かアドバイスをお願いします。

122 :名無しさん(新規):04/11/22 14:44:39 ID:9ioLnFfv
>>121
宅配便は追跡サービスを使えないとこなんですか?
人ごとだから言えるけど、告訴を検討は焦りすぎでは。

123 :121:04/11/22 14:52:05 ID:gHWlHzVo
>>122
すいません、あくまで手順として、ということです。
勿論(1)で返金等あれば問題なしです。
上で被害届より告訴のが良いとされていましたので。

こちらの先払いだったので、その後
入金確認の連絡も発送の連絡も来てないのです。
ですから、追跡サービス等は使えません。

124 :名無しさん(新規):04/11/22 15:12:00 ID:9ioLnFfv
>>121
そうか、自分だったらもう一回メールで
「〜日までに対応しないと(1)(2)しますよ」
って期限決めて連絡するしかないな。

125 :121:04/11/22 15:19:26 ID:gHWlHzVo
>>124
ですよね。
なので、メール及びオークション評価欄で
今日(22日)24時を期限にそう書いたのですがいっこうに連絡なしです。

相手は新規IDでしたが、写真等も使い回しではなさそうで
(しばらく同じ商品を調査していたので)
初期のメール対応も丁寧だったので信頼してしまったのですが。。。

学生としては10万5000円はちょっと額が大きすぎるので何とかしたいと考えています。

126 :名無しさん(新規):04/11/22 16:57:58 ID:zS1Zrc34
>>125
オークションでPC買うことに抵抗は無かったの?

127 :121:04/11/22 17:02:13 ID:gHWlHzVo
>>126
2台目でサブノートにするつもりだったので、中古でもいいかなと思いまして。
また、商品がほぼ新品同様でしたし。
あとは写真もありましたから。

128 :名無しさん(新規):04/11/22 17:33:00 ID:fN1krHYm
アドバイスにそって調べたらe-内容証明って良いですね。
格式張った文章を書いたこと無いので心配してたんですが。
便利な世の中になったもんだ。

129 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 21:43:20 ID:i+Di49uC
>>120=128
もし外国人だとしても、オクやってるぐらいなんだから、
日本語は解ってるだろうし内容証明が読めないってことはないのでは?
普通の外国人なら日本人と同じように日本の法律の適用を受けると思うけど、
相手が母国にトンズラした場合は、何だか厄介っぽい。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9370/Q139.htm

あと、トリップなしでもいいから、コテハンにしてくれると見やすいな・・・。
レス番号固定でもいいから、検討ヨロ。


130 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 21:46:21 ID:i+Di49uC
>>121
>>123の件、上に書いた人は、商品先送りした落札者が「利用制限中」に
なってしまって、何度も電話してるのに拉致が飽かないというケース。
貴方の場合は、もしかしたらオークション補償が受けられるのでは?
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html

まず最初に、トラブル口座リストに載ってないか調べる。
相手の評価で、同じような落札者はいないか?
入札してた時、同じようなPCを複数出品してなかったか?

相手のYahooIDを晒せるようなら、他の人も、実際に見て感想やアドバイスが
付けやすいと思うけど、そうすると貴方のIDも解ってしまうから嫌ですか?


131 :121:04/11/22 22:00:00 ID:gHWlHzVo
>>130
どうもありがとうございます。
オークションの保証はたぶん受けられると思います。
トラブル口座には記載はありませんでした。
それでも8割しか保証が受けられないということなので、
できれば本人から全額返金か商品の発送をしてもらいたいところです。

また、相手が新規なため、同じような人は(現在のIDでは)おりません。
私のIDなどさらしても全然平気ですので、アドレスを貼ってしまいますね。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7176783

もともとは別オークションだったのですが、
質問欄にて10万以上で即決とあったのですが、(私が評価制限を満たしていなかったために)
取り消し→再出品で私が落札したものです。

何かいいアドバイスがありましたらお願いします。

132 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 22:23:10 ID:i+Di49uC
>>131
画像盗用?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50844021

評価制限が最初「5」だったってことか。
普通だったら詐欺だとは考えにくい罠。

↑の出品者・落札者ともに出品物がないから、Q&Aから
質問で確認できないな。
やるだけやるか、補償を使うか。補償使うにしても警察に
被害届け出さないといけないんだったよね。
 

133 :121:04/11/22 22:40:57 ID:gHWlHzVo
>>132
画像盗用ですね。。。

完璧にやられました。。。ちょっと頭真っ白。。。
やるだけってことは、内容証明郵便で返金を督促で、警察へってことでしょうか。
Yahooへの報告も同時進行で行えばいいのでしょうか?

警察などへの被害届or告訴によって
犯人が特定され返金される可能性はあるのでしょうか?

質問ばかりですみません。
なにぶんこういうことは初めてですし、詳しい人も周りにいないもので。。

134 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 23:03:26 ID:i+Di49uC
>>133
貴方のケースは、詐欺だとしたら教えてきた住所も嘘だと思うから、
内容証明送っても宛先不明で戻ってくる確率が高そうだな。
ちょっとマップで住所ぐぐってみ。実在する住所かな?
(東京〜横浜なら、直接見に逝ける距離だね。)
http://map.yahoo.co.jp/

ヤフは、出品者には住所確認をしてるから、
警察に被害届を出して、警察から連絡がいけば、個人情報を
開示すると思うんだけど・・・。
(但し、私書箱などで住所確認の配達記録を受け取ってる場合は
実住所の調べようがない。)


135 :121:04/11/22 23:09:29 ID:gHWlHzVo
>>134
なるほど。
固定電話番号を教えてもらっているので、
104で調べたところ、教えてもらった住所と番地がずれていました。
(1→4)

とりあえずは警察に相談してみることにします。
また何かあればお願いいたします。

136 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/22 23:18:04 ID:i+Di49uC
>>135
警察に逝く時は、相手からのメールもちゃんと印刷して持参すること。
勿論、落札したオク画面と、盗用してたオク画面も。
相手からのメールで、IPアドレスからプロバイダも特定できるから、
そっから個人が特定出来るかも知れない。がんがれよ。

【IPアドレス検索】
http://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html


137 :121:04/11/22 23:36:29 ID:gHWlHzVo
>>136
どうもアドバイスありがとうございます。
相手のメールはVodafoneとexciteのWebメールなので特定は不可みたいです。。

明日か明後日には警察へ行きます。

あと、Yahooの保証規定で必要な書類に内容証明郵便のコピーがあるのですが、
それについては、教えてもらった住所に内容証明郵便で督促を送ったてことが証明されればいいんですよね?
上記の住所の番地へは出したほうがいいのでしょうか。。。?

138 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/23 07:43:18 ID:nxlUDZh+
>>137
「Yahoo!オークション補償」補償規定 4. 補償金を請求する場合 e)
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
に『相手方へ送付した内容証明郵便のコピー』
とあるけど、実在しない住所だということが明らかならば、
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089269354/
22、90、92、388
に、偽住所の場合は内容証明はなくても補償は出る、と書いてある。
(真偽は解らないけど)

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089269354/545
>嘘の住所でも送付しましょう。
>架空の住所=詐欺師の名前と所在が一致しない証明になりますから。
>内容証明出す際には必ず配達証明もお忘れなく。
>合計費用は1200円位?
とあるように、
とりあえず出してみて、実住所かどうか調べてみてもいいかも知れない。

しっかし↑のスレ、荒れてて読みにくいな。
後は、414-418、448-449、なども参考に。

それと、貴方のオクとパクリのオクは、ハードに画面保管しておくといいよ。
特に貴方のオクは出品者がマイオクから削除したら画像が消えるから。
(終了から4ヶ月たつとアクセスもできなくなる。)

あと、パクリオクは↓これで見つけた。
【オークション一括検索】 http://www.aucfan.com/search


139 :121:04/11/23 22:25:19 ID:S3W++EkT
今日最寄の警察署の刑事課に行ってきました。
被害届に内容証明は必要ないそうですが、
詐欺の認知のためには相手先の住所に葉書などを送って
架空の住所であることを確かめる必要があるそうです。
Yahooの保証には内容証明も必要なので、結局は出すわけですが。

警察も同情しつつ丁寧に応対してくれたので
とりあえずは警察を頼りつつ、保証を受けるという形にしたいと思います。

色々アドバイスありがとうございました。
また何か今後の人のためになるようなことがあれば書き込みます。

140 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/24 08:12:42 ID:vVSNf91c
>>139
乙彼。ちょっと見落としてたんだけど、104登録の固定電番を知らせているってのが、
詐欺にしては何か変(マヌケ)だな。住所の番地がずれてるのも、故意なんだろうけど、
全くの架空住所でないってところが・・・。
104で教えてくれたほうに実際に住んでいるのかもなぁ。

ところで、内容証明をどっちの住所宛に出すかだけど、
(宛先が違ってたら戻って来てしまう。できれば相手に読んで欲しいし、)
先に、配達記録(送料+210円)で督促状を送って、それが届くかチェックしてみては?

配達状況はネットから調べることができるから、
http://www.post.japanpost.jp/tsuiseki/index.html
配達記録の結果から、そこに住んでいると確定したらすぐに内容証明を送ればいいし、
もし両方の住所とも「宛先不明」だったら、ヤフの補償を受ける時に
「配達記録郵便送付結果より偽住所だったと判明した為、内容証明は送付せず」
と(配達記録の結果を添えて)報告してみては・・・。


141 :名無しさん(新規):04/11/24 09:58:51 ID:RUSUpKCz
>>121
がんがれ!

142 : :04/11/25 23:22:36 ID:NUiqFMeU
間違って、出品者に2度入金してしまったのですが返金は可能でしょうか?

143 :121:04/11/25 23:36:23 ID:dv3gkTcs
>>140
ありがとうございます。
内容証明はワードで作ってしまったのですが、(内容証明は高価なので)
アドバイスの通りまずは配達記録で両方にって形にしてみます。

>>141
どうもありがとうございます。頑張ります!

で、今日の夕方オークションマスターから連絡がありまして、

> Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。今回、事故報告フォームよ
> りご連絡いただいた件について、相手方まで状況を確認するメールを送信させて
> いただいたところ、こちらまで返答が来ましたのでご報告させていただきます。
>*****************************************************************
> オークションマスター殿
>  実家のほうで不幸があり、連絡先を控えておかずにあわててそちらに
> 向かったため連絡できませんでした。これよりあと落札者さまに連絡をとりたい
> と思います。ご迷惑おかけしました。
>*****************************************************************

携帯のほうにも何度もメールし、画像盗用してて商品あんのかよって思いつつ、
再度明日夜を連絡の期限に設定しました。連絡なかったら配達記録を発射します。
また今後はISPのメアドでやり取りを指定しておきました。

引き続き頑張ります。。。

144 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/26 00:31:07 ID:OOLw3Eko
>>142
すぐに、二重送金の件を丁寧に詫びて、返金してくれるよう
お願いすれば、普通なら対応してくれるはずです。
但し、相手が送金する際、振込手数料がかかるだろうから、
返金金額から差し引いて貰うことになると思うけど。

あと、給料日後、月末月初、週末ってのは金融機関も混雑するので、
インターネットでの送金じゃなかったら、とても面倒臭いことに・・・。
郵便局か銀行か、相手の送金しやすい所を聞くことも忘れずに。

もし金額が少額で、商品発送前なら、
切手や郵便小為替を商品に同封して返金して貰う方法もあるけど、
窓口でそれらを購入して、商品に入れて発送、ってのもカナーリ面倒だし、
返金の証拠をきちんと残すためにも、やはり振込が良いと思う。
とりあえず、事情をメールしてみては?



145 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/26 00:36:09 ID:OOLw3Eko
>>143
乙!進展があって良かったね。
つか、ヤフからコピペじゃないメールって初めて見た気が・・・。

他スレで同様のケースを見かけた時は、参考になるかと思い、
こちらに誘導させて貰っています。
最終的にどうなったか気にもなるので、差し支えない範囲で、
是非またご報告お願いします。最後まで頑張って下さい。


146 : :04/11/26 00:57:08 ID:QUH8mzLi
>>144
丁寧な回答ありがとうございました。
とりあえず事情を説明したメールを送りました。
相手がわかってくれればいいのですが。
本当にありがとうございます。

147 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/26 02:02:37 ID:OOLw3Eko
久々にこのAAを・・・
 ●         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 目 ___  < >>146 無事解決を祈ってマス
(゚_゚)\●/   \________  


148 :名無しさん(新規):04/11/26 13:49:50 ID:vHCao6dk
>>146 あなたの取引相手でしょうか?

☆☆落札者に文句を言いたい!パート59★★
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1100085968/528

528 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:04/11/20 19:15:32 ID:JZGD5fjb
口座を見たら落札者が2重振込みをしていて
1000円が2回入金されていた。
何も言ってこないので有難く頂いておきます。
毎度ありがとうございました。

149 : :04/11/26 23:01:43 ID:1EIYWc80
>>148
1万3000円なので違います。

150 :121:04/11/26 23:31:12 ID:B2vyulfW
今日になっても連絡来ませんでした。。
いったい何なんだが。

明日配達記録発射します。

それと可能な限りのちの人のためにも書かせていただきます。


151 : :04/11/26 23:48:14 ID:1EIYWc80
>>148
冷たいような書き込みですいませんでした。
心配してくださったのに。
メールの返事がなかったので評価に書いてもいいでしょうか?

152 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/27 00:18:38 ID:J3Glf4bB
>>121
配達記録は窓口からの発送だから、土曜日開いてる郵便局まで
出向く必要があるね。
あと、2通いっぺんに送るより、確実そうなどちらか一方に送って、
配達状況の様子をネットで確認してから次を、のほうがいいかも。

>>151=142
メール送ったのが、>>146の金曜0時前後なのだとしたら、
もう少し待ってみては?
仕事してる人なら、金曜朝にメール見てなくて、
まだ帰宅もしてないかも知れないから。
評価は、全く連絡が取れない場合とか、相手が悪質だと感じない限り、
今回は貴方側のミスなので、下手に汚さない方が良いと思うよ。


153 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/27 02:30:28 ID:J3Glf4bB
ヒラキのスレで見つけますた

|д゚)ノ⌒【オークション詐欺に遭った場合の対処方法】

     ttp://www.pureweb.jp/~targest/auctionfraud.htm



154 :103:04/11/27 11:04:01 ID:VVQnfrdx
詐欺師から来た唯一のメールを印刷する前にパソコンが故障してしまい。
メーカー品の弱みとしてセットアップCDも付いていないために修復もできず、リカバリーしか手がありません。
相手の連絡先は紙にメモしておいたので内容証明は送れそうです。
しかし告発時にヘッダ入りのメールのコピーが必要らしいのですが、
無くても、何とかなりませんでしょうか。
やっぱりハード復活ソフトでも買わないといけませんか。
ご助言お願いいたします。


155 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/27 14:03:21 ID:J3Glf4bB
>>154
相手からのメールにある日付や、どういうことを言って来てるのかという内容は、
第三者が詐欺を判断する上で大切な証拠となるから、
もしメールを全然印刷してないのであれば、復旧するように頑張ったほうが・・・。
自分が相手に送ったメールも、時系列で状況を報告するのに必要だろうし。

ヘッダ入りについては、ヘッダのIPアドレスからは、主に相手のプロバイダーや
どの都道府県から繋いでいるかの情報を得ることができるのだけど、
メモしていたメアドからプロバイダーがわかるのなら、警察からプロバイダーに
連絡が行った時に契約者の個人情報を開示してくれるはずだから、
何が何でも、「ヘッダ情報がないとダメ」って訳じゃない。


156 :名無しさん(新規):04/11/27 23:04:18 ID:vK/3b+IK
落札者と連絡が取れず、削除して次点から連絡が来ましたが、
「取り消しになった場合の当方の落札価格は
●●円となりますが、そちらで宜しければ購入させて
頂きたいと思います。」
と次々点の価格を勝手に言ってきてます。
これは正当な要求でしょうか?

157 :名無しさん(新規):04/11/27 23:06:37 ID:FzGIairN
嫌なら断れよ。

158 :名無しさん(新規):04/11/27 23:07:54 ID:t4ZJNV9E
>>156
次点には購入の義務は無いからね

159 :156:04/11/27 23:53:33 ID:vK/3b+IK
>>157
>>158
angerトウ。
なるほど、購入の義務もないし堂々と値切られるってことね。


160 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/27 23:58:23 ID:J3Glf4bB
>>156=159
>「取り消しになった場合の当方の落札価格は
>●●円となりますが

をもうちょっと具体的に。取り消しとは、TOPの?
次点は、次点が繰り上がった落札画面に出ている金額での
取引になるはずだけど。

例えば、開始価格1500円、TOP2000円、次点1900円、3番手1500円
だとすると、TOPを削除すれば次点は1900円での取り引きになるんだっけ?
(この辺、ちょっと不明確、スマソ)
それを1600円でなら取引すると言ってるのかな?


161 :名無しさん(新規):04/11/28 00:39:49 ID:MIZOyBeS
>>160
わざわざありがとうございます。
不明確とされている所はそれであっているかと思います。
その例で言えば、
1900円と表示されているが、1500円での取引を要求してきているということです。

162 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/28 01:05:47 ID:3y446Iag
>>161
・・・。それは厚かましすぎるような気が・・・。

相手は、次点落札に「同意」をしてしまっていますか?
「同意」も「拒否」もしていなければ、次点者の削除をしても
双方に何の評価もつかないので、全員を削除した後に再出品すれば、
出品料が再度10円かかるけど、先のオクは(落札者無しの為)
3%がかからずに済みます。
(詳しくは、■ 繰上げ落札者システム変更 ■を参照。)
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049705734/197

既に「同意」の処理済みならば、例で言うと、
1900円の金額で同意したのだから1500円には出来ないと伝えて、
購入しないのであれば、落札者都合で削除する、と言ってみては?
貴方の3%負担額だって、1900円にかかってくるのであって、
それ相応の代金を貰わないと困るだろうし。

但し、TOPが自演の吊り上げIDだと疑われることもあるようだから
誤解されないよう、気をつけて下さい。


163 :名無しさん(新規):04/11/28 01:41:03 ID:MIZOyBeS
>>162
お時間割いていただいて、どうもありがとうございます。

ちなみに572さん以外の
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049705734/570-573
この香具師は俺です。
同意はまだされていないのですが、
全員削除するのに最低39時間かかるので正直どうしようか迷っています。
またAhoo!に1000円程余分に上納しそうです・・・。

また、一度音沙汰なしキャンセラーだったので
試験的に何もするなメールを送りつつガスガス削除していたら、
(途中で拒否ボタン押してしまっていた人もいましたし、)
誤ってチュプタンに同意されてしまい2・3通メールで(既に再出品中なのに)
この価格で買えないのはオカシイと粘着されたことがある
(蛇足ですが再出品中のは既にチュプ価格よりも上回っていました)ので
それも引っかかっています。

ある程度相場が決まっていてそこそこ需要のある商品なら相場で即決・回転寿司が
キャンセラー対策という点では最強ですね。障害にも強いですし。

164 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/28 03:47:00 ID:3y446Iag
>>163
繰上げスレの住人さんでしたか。恐れ入りますた。
39時間・・・ って13人?凄いなw

ところで、1000円というのが、3%のことだとしたら、チト痛いね。
11/20前の落札ならば、急がないと今月末に課金されるので、
今回の落札者達を削除する手間を考えたら、その値切って来てる
次点と取引したほうが楽かも。
例で言うと、1500円にはできないけど1600円ではどうか、とか
交渉の余地はありませんか?
(但し、相手からDQN臭がするので、できれば取引を避けたほうが無難。)

もしくは、次点との取引を「出品者都合・次点を繰り上げない」で削除して、
雨を貰って再出品。そうすれば3%は即刻免れるのでは?

それと余談だけど、自分は出品時はほぼ即決です。
次点と面倒なことになっても嫌だし。
でも、入札者(の評価)がdでもない香具師だった場合、
即決だと「オク開催中に入札削除&BL」で排除出来ないという難点が。

追伸
>「不要」とだけメールにてご返信していただければ大変お助かりいたします。
   ↓
  「不要」とだけメールにて返信いただければ大変助かります。


165 :163:04/11/28 17:13:40 ID:MIZOyBeS
>>164
Hyuさん、どうも重ね重ねありがとうございました。
文盲なので丁寧言葉が誤っている部分が多々あるかと思います。
機会があれば繰り上げスレで駄目な点も含めて直していただけたら大変うれしいです。
おこがましいですが・・・。

166 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/28 23:20:08 ID:3y446Iag
>>165
繰上げスレのサンプルメールの件、
元のテンプレを参考にさせて頂き、自分ならこのように書くかなぁ
という文章を、長文ですみませんが、先程貼らせて頂きました。
おかしな箇所は、適宜、訂正願います。
スレ汚しだったら大変失礼致しました。


167 :名無しさん(新規):04/11/29 02:04:36 ID:pTkDUpoQ
ババァ早く氏ねや!!!

168 :名無しさん(新規):04/11/29 02:08:55 ID:tZbs6lnS
自分が出品者側である商品を99個出品するとします。
注目のオークションなどにもそれなりにお金をかけたとします。

それで実際に入札があって、最終的に取り消しを
行った場合、出品・落札手数料だけでなく、
注目のオークションや太字などの宣伝広告費も
すべて無効になるのですか?
(取り消し手数料として500円がかかるのは
知っています)

どなたかご返答ください。


169 :名無しさん(新規):04/11/29 02:11:10 ID:tZbs6lnS
上記の書き込みの補足ですが、「即決価格」を
設定しない場合です。つまり最終的に落札者が確定
しないで「オークションの取り消し」を行った場合
ということです。



170 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/11/29 03:13:23 ID:jetGzG+9
>>168-169
既に初質でレスがついているようですが。
注目のオークションや太字オプションをつけた出品物を、終了日より早く終了
させたとしても、オプション代が(日割り計算等で)返金されることはない。

画面右上のマイ・オークション横、オプション→ご利用明細
で、月ごとの利用明細が見れるけれど、
その中の「課金:注目のオークション」「課金:太字テキスト」の金額が徴収される。

入札者がついているオークションを取り下げたい場合、入札者を削除した後に
オークションの取り消しをすればペナルティの525円はかからない。
オークション開催中に、全ての入札者を削除した後、「オークションの取り消し」
もしくは「早期終了」をすればよい。

Yahooヘルプ
注目のオークションの設定料金を教えてください (■注意 の欄参照)
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/fee/fee-06.html
出品や特定の入札者を取り消すと料金がかかりますか?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/fee/fee-09.html
オークションを早期終了したり、取り消せますか?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-43.html


171 :121:04/12/01 20:59:12 ID:SLCIA2Q4
配達記録郵便送ったけど、2日連続で再配達。。

普通郵便も送っとくかな。。。

172 :121:04/12/01 21:59:00 ID:SLCIA2Q4
先ほど>>135で104で確かめた番号にかけると、
留守電で、その後まったく別の人間から
こちらが入れた留守電メッセージについて
問い合わせの連絡が。

10分後同じ番号にかけなおすと、
「現在使われておりません」。

どういうことでしょう??
変な転送がなされている?
それとも最初のは本人のハッタリで、
使われていない番号に転送した?

今からもう一度104に聞いてみます。。。

173 :121:04/12/01 22:08:34 ID:SLCIA2Q4
番号の届出はあるが、
おそらく解約されたのだろうとのこと。。

10分前は(赤の他人かもしれないが)とりあえず
「使われておりません」ではなかったのに。。

どうなってんだか。。。

配達記録も運よく家に居合わせて
受け取るってのはないだろうから、
普通郵便でも送って、警察に被害届けを出します。

174 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/02 01:22:38 ID:wSeBiU4O
>>171-173
もしかしたら、解約ではなく「休止」かな?
(受付は116、即刻処理されるかどうかは不明。)
NTT西日本の場合だけど、ネットからの申込書には
ttps://www.west-frc.com/pit/Pa10390S?main1=kd
「休止後のアナウンス」に同じメッセージがある。

ところで、「配達記録が、2日連続で再配達」とは?
不在で郵便局に戻された配達記録は、受取人が再配達の要求を
しなければ、ずっと局に保管されっぱなしで、自動的に再配達は
されないと思ったけど・・・。というか、配達記録が配達されてるなら
そこに確実に住んでるということだな。
あと、Yahooから来てたメールに「全然連絡取れません」と報告を。


175 :165:04/12/02 02:15:49 ID:kvZQVnr/
HYUさん、亀でごめんなさい。
繰上げスレでも活躍して頂いて、どうもありがとうございました。

176 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/02 02:41:47 ID:wSeBiU4O
>>175
ご丁寧に恐縮です。つか、書いたこと忘れてたw
今見たら、いい訂正レスついてる・・・。
ところで、あの厚かましい次点はどうなった?
13人の削除は済みましたか?


177 :出品者:04/12/02 04:18:35 ID:dZtB00FT
再出品すると登録メールアドレスの認証画面があらわれて、メールアドレスの
再認証を要求されました?これってなんでしょう?アドレスの認証は最初の1度だけの
はずなんですが?アドレスの変更等は、してないです。過去にも同じような事が
あったようなんですが。もう消えてます。情報おもちのかた教えてください。

178 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/02 09:06:34 ID:wSeBiU4O
>>177
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/edit/edit-48.html
>またこの作業は一度だけのものです

と書いてあるけれど、ヘルプにあるこの画面が
出るということでしょうか。
人が多い初質のほうが情報も多いと思うので、
宜しければ下記スレで質問なさってみて下さい。

【ヤフオク初心者質問スレッドNO.260】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1101393796/
【ヤフオク初心者質問スレッドNO.261】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1101930079/


179 :名無しさん(新規):04/12/02 16:44:18 ID:jzZFB7AU
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8387607
 この商品を11月27日に落札29日に入金完了メールを送って1度も返事が来ないので、
12月2日(木)にまた送りましたが、これで返事が来ない場合はあとどの位待ってから
評価欄からの催促とヤフーへの通報はした方がいいのでしょうか?

 

180 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/02 17:55:10 ID:UElFXE94
>>179
出品者は評価数も多いし、現在出品中の物が多数あるので、代金だけ貰って
品物を送らない(逃げる)ってことは考え難い。

出品者の評価を見ると、27日の落札→今日2日に届いた、という人がいるので、
同じぐらいのタイミングだと予想されるが、
一方で、出品者が相手につけた評価を見ると、「本日発送致しました」と
落札2、3日後に発送連絡を兼ねてコメントしてるようなので、貴方にまだ評価が
ついてないところを見ると、発送していないのかも。

今日送ったメールの返事をとりあえず24時間ぐらいは待ってみて、それでも
返事が来ないなら評価から連絡しても良いと思う。
でも、明日金曜日の夜に落札終了されそうなオクがあるから、出品者はそれに
ついてのメールを金曜夜〜土曜頃に書くだろうと見込んで、もし自分なら
今日のメールに返事がない場合はもう一度メールして、その返事を金曜夜〜
土曜まで待つと思う。
(自己紹介で「落札後、連絡して3日以内に連絡が無い場合は削除します。」と
自ら言っているので、処理が怠慢そうには見えないけど・・・。)
貴方が急ぐようだったり、不安だったら、相手に電話してみても良いと思います。


181 :179:04/12/02 19:43:14 ID:jzZFB7AU
>180
 さっき出品者の方から本日発送したとのメールを頂きました。
お騒がせして申しわけありません。
真剣に相談に乗っていただいてありがとうございました。

 

182 :名無しさん(新規):04/12/02 19:54:09 ID:RzMMr5Kz
>>180
よくやったHyu刀自、ホメてつかわす。
http://profiles.yahoo.co.jp/tare3480
セッカチなエロゲーヲタクババアの東京都在住三十一歳[tare3480]は、
ブラックリストにブチ込んどけってコトだ。

183 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/02 21:08:36 ID:wSeBiU4O
>>181 
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ● 解決おめ! | プロフィール どうせ書くなら 豪快に
 目 ___   < http://profiles.yahoo.co.jp/kure4_japan
(゚_゚)\●/   | (゚ロ゚)<オレのもついでにBLにブチ込んどけ、モルァ!!  
            \________________

184 :名無しさん(新規):04/12/03 02:53:52 ID:NXc7FwdL
アホらし。

185 :名無しさん(新規):04/12/03 10:12:32 ID:XubiNCcA

Hyu刀自、情けないなぁ。


186 :名無しさん(新規):04/12/03 10:34:34 ID:IHvtMcER
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0110/deskpower/m/index.html
このPCなんだけどオークションに出したらどれくらいになるかな?
一万くらいになる?モニターも本体もでかいから送料がかなりかかると思う
んだけど送料とかはこっちが負担したほうがいいかな
少しアドバイスくださいな

187 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/03 13:03:00 ID:69Jh66Rh
>>186
過去落札された物が下記で検索できるけど、
http://www.aucfan.com/search
どれぐらいの価値があるかは、PC板とかで聞いたほうが詳しくわかると思う。
1万円で売っていいと思うなら、その価格スタートにすれば、
入札者達が適正価格まで勝手に上げてくれる、ということも。
出品の際の説明文や、写真の上手下手でも価格が多少変わってくるよ。

(過去検索結果一例)
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5838070
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7832979
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71748197
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55841653
その他ヒットしたのは、
富士通 FMV DESKPOWER M8/150N 11,000円 入札13 '03年12月6日


188 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/03 13:04:31 ID:69Jh66Rh
>>187 続き
送料は、落札者負担で問題ないと思うけど、「送料込」ならセールスポイントになるかも。
落札者負担の場合は、モニター+本体で2口になるとか、梱包後にどれぐらいの
大きさになるかを説明欄に書くと親切だと思う。元箱はある?

■3辺合計が170cm以内なら、ゆうパック
http://www.post.japanpost.jp/fee/kenbetu/index.html
■クロネコ宅急便は合計160cm以内 
http://partner.kuronekoyamato.co.jp/estimate/all_est.html
■小さな引越し便なら梱包もしてくれる。保険料が50円?だか発送元に課せられる。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/hikkoshi/syoukai/chi_ryoukin.html

中古のパソコンは、届いた時に動作しないなどトラブルが予想されるし、
郵送中の事故の補償を考えたら、個人的には、クロネコのほうが対応が良い気がする。


189 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/03 13:07:34 ID:69Jh66Rh
>>188 訂正
ゆうパックよりは、クロネコなどの宅配業者のほうが、対応が良い気がする。


190 :名無しさん(新規):04/12/03 13:49:44 ID:XubiNCcA
Hyu刀自一人相撲。

191 :186:04/12/03 13:52:41 ID:i4iE0zlP
>>187
丁寧に教えてくれてありがとう!かなり参考になった


192 :名無しさん(新規) :04/12/04 04:46:04 ID:/5mUjY1Y
この前、アニメのDVDを落札しました。
お金も振り込み予定では10日迄(中国から届く様です)には届くと思うのですが
さっき出品者を見たら「利用制限中」となってました。大丈夫でしょうか。
初心者なんで不安です・・・。




193 :名無しさん(新規):04/12/04 10:47:36 ID:hSmbvJxi
>>192
大丈夫じゃねーよw
どーせコピー売りでしょ。利用制限中になっているから地道に
メールで連絡し続けるしかないよ。あんまり遅いようだと
警察あたりに連絡。

194 :名無しさん(新規):04/12/04 14:22:44 ID:s7NiGe/n

誤:よろづ
正:よろず

195 :名無しさん(新規):04/12/04 22:56:37 ID:VI7IQbFA
なんか、勢いで落札してしまったんだが
相手がキャンセルしたくなるような言い訳ないかな??

それは、ちょっと・・・・・みたいな
オークションやめた方がいいのかな俺

196 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/05 10:39:18 ID:BELRVSVO
>>191
 ●  よきにはからえ
 目 ___ 
(゚_゚)\●/   成功を祈る。

>>192-193
かなり危ない状態、に1票。
落札物が正規品で海外在住者とのトラブルならば、下記を参考に。
【オークション法律相談室(海外にいる取引相手とトラブル発生)】
http://auction.yahoo.co.jp/legal/008/answer/

もし、コピー品でそれを知ってて買ったのだとしたら、残念だけど・・・。
金額は高価だったんですか?詐欺なら、同じことまたやるだろうなぁ。

>>194
ご指摘有難う。スレタイを決める時に、某方の言葉を参考にして、
あえて「づ」を使いました。


197 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/05 10:43:37 ID:BELRVSVO
>>195
熱くなって競り落としたけど、冷静になって考えたら不要だった・・・
そんな経験は誰もが一度はすることだと思うけど、
入札はあくまでも自分の意志・責任で行なったことだから、やはり取引すべき。
落札後のキャンセルは出品者や次点者の迷惑になるし。
もし不要な物なら転売しても構わないと思うよ。(写真文章の無断転用は駄目だけど。)
「悪いことしちゃったよなぁ」と後々気まずい気持ちが残るより、
今回は勉強したと思ってお金を払い、気持ち良く取引してきた方が、
貴方自身にとっても良い気がする。

みんな失敗を繰り返してコツを掴んでいくんだし、
今後入札時には、予算を決める、十分考える時間的余裕を持つなど、
 ●  
 目 ___   気をつけて参加すればォヶ。
(゚_゚)\●/ 

198 :名無しさん(新規):04/12/05 19:52:19 ID:O3XZZlA8
情けないなHyu刀自。


199 :名無しさん(新規):04/12/05 20:09:24 ID:af8nwJX5
構って欲しくて仕方ないんだね。托イ

200 :名無しさん(新規):04/12/05 20:50:57 ID:XYJmC1hS
カマッテ厨 Hyu刀自。


201 :名無しさん(新規):04/12/06 15:13:00 ID:JI+MXjhp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067197078/394
yahoo:オークション[レス削除]
394 :名無しさん(新規) :04/12/05 21:26:32 HOST:zaq3dc06c10.zaq.ne.jp
削除対象アドレス:
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1098583387/
107,110,115,167,182,185,190,198,200
削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して:叩き
4. 投稿目的による削除対象:レス発言
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿:レス発言

202 :名無しさん(新規):04/12/06 15:55:36 ID:ViT5U6bf
質問しますー
危険な出品者を晒しているスレとかありますか?
教えてください。

ルールに反しているのでsage

203 :名無しさん(新規):04/12/06 16:15:06 ID:ilgNwb9c
>>202
【ガイドライン違反】オークション出品物討論会2【違法】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1100751189/

204 :名無しさん(新規):04/12/06 16:24:31 ID:ViT5U6bf
>>203
どうもありがとうございましたsage

205 :名無しさん(新規):04/12/06 16:37:05 ID:LNx5vNLx
入札後、個人取引を持ちかけられ、同意したら出品取り消しにした香具師にYahooオク経由で
報復する手段はありますか?
入金後しばらく連絡があったが、ぱたっと連絡が途絶えました・・・orz
当局には被害届けだしましたが。

連絡があった携帯、自宅電話は留守電ばっかり。
メールは相変らずレスなし。


206 :名無しさん(新規):04/12/06 16:40:32 ID:QMlSubl+
私のID入れると、個人情報が全てでてしまう。
恐らくその人と取り引きした人全ての情報がリストになって見れます。

その出品者に連絡したところ、
故意ではない、数週間前からわかっていたと返事。
じゃあなぜすぐ連絡くれなかった?数週間もそのまま消さなかった?!
ページはすぐ消してくれましたが、今でもまだキャッシュで見れてしまう。

ヤフーにも連絡しましたが返事無し。
家族に何かあったら嫌だし、警察に言ってみた方がいいのでしょうかね。。


207 :名無しさん(新規):04/12/06 17:42:56 ID:JI+MXjhp
>>205
自業自得だ。あきらめな。
>>206
そのキャッシュのURLをココに貼って下さい。

208 :名無しさん(新規):04/12/06 17:46:07 ID:/FRGTSBm
>>197
ねぇよ。

209 :名無しさん(新規):04/12/06 17:51:28 ID:QMlSubl+
>207
貼ったらバカ以下ですねえ。

210 :名無しさん(新規):04/12/06 19:44:38 ID:xT4GrMhj
>209
こんなネタスレでマジな相談した時点で既にバカ以下ですねえ。

211 :名無しさん(新規):04/12/06 19:53:25 ID:4zbzidpf
>>207=dostore店長=三木和彦(54歳)=ID:JI+MXjhp
↓これで確定だなw

>>209さん、基地外に関わると大変ですから、スルーするか名指しで罵倒してあげて下さい。
-------------------------------------------------------------------
882 :名無しさん(新規) :04/12/06 13:56:48 ID:JI+MXjhp
参ります!参ります!
886 :名無しさん(新規) :04/12/06 15:30:13 ID:JI+MXjhp

さすが知障ストーカーの算数。
3980円+8000円=113980円

890 :名無しさん(新規) :04/12/06 15:44:02 ID:JI+MXjhp
>>889
ID換え忘れてるぞ自問自答厨(w

895 :名無しさん(新規) :04/12/06 16:48:25 ID:JI+MXjhp
以上、観音通り教授の脳内妄想キチガイ法律講座ですた。

897 :名無しさん(新規) :04/12/06 16:59:59 ID:JI+MXjhp
「確信犯」という珍なる罪状を発見された、観音通り教授の脳内妄想キチガイ法律講座ですた。

898 :名無しさん(新規) :04/12/06 17:01:26 ID:JI+MXjhp
「確信犯」という珍なる罪状を発見された、観音通り教授の脳内妄想キチガイ法律講座ですた。

901 :名無しさん(新規) :04/12/06 17:09:10 ID:JI+MXjhp
赤子の手をひねる、幼児虐待という高尚な趣味をお持ちの観音通り教授の脳内妄想キチガイ法律講座ですた。

909 :名無しさん(新規) :04/12/06 17:28:00 ID:JI+MXjhp
「ハングル語」という世にも珍なる言語を発見された、観音通り教授の脳内妄想キチガイ日本語解釈講座ですた。
-------------------------------------------------------------------
このような書き込みをするのが、現在も大田区蒲田で重度の精神病を患うdostore店長三木和彦(54歳)です。

212 :名無しさん(新規):04/12/06 21:03:46 ID:QWGs+YGe
すみません。
オクでつい最近出品を始めて 今まだ2名としか取引してないのですが、
その内の1名の方が 私の個人情報(住所・氏名・口座番号・電話番号)
を 今話題のカネダ詐欺?の方に 取引がムカツイたという理由で
流されてしまったようです。

729 :名無しさん(新規) :04/12/05 23:16:41 ID:yEOXczVw
http://openuser8.------
こいつと取り引きしたけど最悪なヤシだったから、こいつの住所、氏名、電話番号、口座番号を書いてカネダに送ってやった。
すっきりした。

まだお品も送っておらずとてもショックで このID:yEOXczVwの串刺し(?)
というか場所がわかれば相手が分かるので 話をしようと思います。
私はIDの串刺しが出来ないので どなかた助けてください。お願いします。
他のスレで聞くべきなら どこで聞いたほうがいいでしょうか?


213 :名無しさん(新規):04/12/06 21:42:58 ID:ilgNwb9c
>>212
あせんないで↓を読んでみて。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/11

214 :名無しさん(新規):04/12/06 21:59:48 ID:QWGs+YGe
212です。
213さん、ありがとうございます(涙)
こ、コレって騙しなんですね、ありがとうございました。
今オクの出品を全て取り消そうかと自信喪失になってました。
本当にありがとうございました。

215 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/06 23:28:17 ID:q0vq8/2v
>>205
オークションを通した取引なら「評価で暴露(報復)」という方法もあるけど
直取引だとしたら、Yahooオク経由で何とかしようとするのは無理だと思う。
既に被害届を出したということなので、そのことを相手にもメールや手紙で
伝えてみては?
参考:【警察に届け出る】 ttp://www.jion.net/frame61.htm

ところで、相手が故意に無視しているのは確実ですか?
例えば、急に入院して連絡が取れないという可能性は?
相手は新規?
それから、入札したオクの画面をハードに保管しておくのも忘れずに。


216 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 00:00:00 ID:YA30UxOf
>>206
検索エンジンのキャッシュは、クロール(巡回)で更新されるから、
HPの該当ページが既に無いのであれば、次回のクロールで消えるはず。
ただ、更新されるまでは古いデータがいつまでも残っている訳だし、
仮にキャッシュが消えたとしても↓このように残っている場合もある。
http://www.geocities.jp/colormistery/internet/inetmistery.html

googleでは、削除案内が下記にあるから、とりあえず、その出品者に
対処して貰ってみては?
http://www.google.co.jp/intl/ja/remove.html
http://www.google.co.jp/help/features.html

出品者は故意でないと言ってるようだけど、何故そのような事態に
なってしまったのかをハッキリさせて貰い、貴方が安心する為にも
警察や国民生活センターなどに相談してみると良いかと思います。

【国民生活センター】
http://www.kokusen.go.jp/
【神奈川県警ハイテク犯罪対策センター】(参考までに)
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0015.htm


217 :名無しさん(新規):04/12/07 00:11:57 ID:eRm1OK9k
age

218 :名無しさん(新規):04/12/07 00:15:41 ID:X4tJYW0u
ぱるる口座にお金を振り込む時って、相手の電話番号は必要ですか?

219 :名無しさん(新規):04/12/07 00:17:06 ID:68gZY5uP
>>218
不要

220 :名無しさん(新規):04/12/07 02:28:26 ID:X4tJYW0u
>>219
ありがとうございます。

221 :名無しさん(新規):04/12/07 03:06:25 ID:sYWDVSKm
パスワードは一応変更したのですが、ID乗っ取りにあってしまい、
怖くなってしまったのでIDを取り直そうかと思っているのですが、
一度今使っているIDを削除し、その後新たに取り直すという方法で良いのでしょうか?

222 :名無しさん(新規):04/12/07 06:48:04 ID:OrRYC4VN
風俗でアナル舐めをしてもらってる最中に
おもいっきり屁をこいたら激怒されて店員呼ばれた
んで自分の息子くらいの年の店員に裸のまま
「いい大人が最低限の道徳くらいわきまえろと」懇々と説教された

223 :205:04/12/07 08:03:16 ID:2sdeR7YB
>>215
ケータイ留守電が一度いっぱいになってメッセージを受け付けなかったが昨日jは留守電OKに
なってやした。だから連絡はつくと思われます。
出品者は新規ではなく評価欄は122件ありました。中には商品が手に入らず、返金したという履歴も
あり、最悪返金可能かと思ったんですがねぇ。

当然、相手にはメール、電話で被害届けを出したことを伝えてあります。


224 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 08:30:55 ID:YA30UxOf
>>223
評価数がそれだけあり、他評価の時期が古くなければ、
詐欺(最初から騙そうと思ってやったこと)という可能性は低いかも。
ただ、数が多くても他評価が古いのであれば、そのIDを捨てる覚悟で
やってる可能性もある。

当スレの>99と、>121氏が、似たようなケースで報告してくれてるので、
時間があったら参考にログを追ってみて下さい。(まだ未解決)
>99は出品者側で、品物先送りで代金未払い、(>99,>103-106,>114,>117-120,>128-129)
>121は落札者側で、相手が音信不通になったケース。(>121,>130,>134-140,>153,他)

ところで相手には、何か催促するような「郵送物」は送った?
普通は内容証明だけど、お金もかかるので、とりあえず督促状を
配達記録で送ってみて、そこに住んでいるか確認してみたらどうだろう。


225 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 08:31:58 ID:YA30UxOf
>>221
削除しなくても、複数のIDが一つの口座もしくは一枚のクレカで
取得できるようになったので、新しいIDはすぐに登録可能。

ところで、乗っ取られたのはいつ頃?
そのIDは、気持ち悪いからすぐに削除したいだろうけど、
暫く様子を見るためにも残しておいたほうが良いと思う。
というのは、何か被害に遭った人・情報を持ってる人が、
連絡を取ってくる可能性があるから。
貴方がすぐ対処したほうが良い情報も含まれてるかも知れないし、
場合によっては、それを警察に報告して対処して貰わないと。
(乗っ取りの件は、警察に言ってあるよね?)

既にパスワードを変えたのであれば、再度同じ目に遭う可能性は
極めて低いから、プレミアム利用停止にとどめ、
後は、自己紹介欄に乗っ取られたことを書いて、
(『何か情報をお持ちの方は当方ヤフメにご連絡下さい』などとして)
様子を見ては如何でしょうか?


226 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 08:54:24 ID:YA30UxOf
>>225 続き
ID乗っ取られたことがある人の、自己紹介欄です。
(上の人は、現在出品物があります)

Yahoo! JAPAN ID:kxxxxxx12x4

この度は私の出品物をご覧になって頂き有難うございます!!
評価の悪い内容についてご説明させて頂きます。
今回私のPWDの管理不足のせいで不正アクセスをされてしまいPWDを変更され
ログインできないという事態になってしまいました。また不正アクセスした者が
勝手に出品し詐欺行為をするという事態まで発生しました。
警察、YAHOO様のご協力の頂き無事IDが手元の戻りました。
今後はPWD管理には細心の注意をはらい管理していく次第です。
ご迷惑をおかけした皆様には申し訳ない気持ちでいっぱいです・・・。
通知ですが警察の方からご連絡を頂き不正アクセスをした者は捕まりました!!
こんな私ではございますが今後も気持ちの良いお取り引きを心がけて参加して
いきたいと思いますm(_ _)m

Yahoo! JAPAN ID:nxxxxxxx19x8

ウイルスに感染しまったようで勝手に悪い評価が付いていると思われます。
評価変更の方はお手数ですが今一度こちらへの評価を入れていただけますでしょうか。
折り返し評価いたしますので。勝手に商品に入札しているのもあるようなので
メールにてご確認下さい。取り消し等お願いいたします。
 ↑
(評価129-92、乗っ取りに気づいてるか不明・・・というか気づいてるだろうにry)


227 :名無しさん(新規):04/12/07 10:39:44 ID:c8dsHBmR
新規IDから、直接取引きがしたいと質問がありました。
理由は不明ですが、こんな場合はどうすればよいでしょう?

228 :名無しさん(新規):04/12/07 10:57:23 ID:hGVQ6V1K
>>227
まさかカネダくんかキクタくんではあるまいな?
そうであったらこの板に専用スレがあるから見に行け。
放置で正解。
もっとも普通の新規でも直接取引きはガイドライン違反だから
丁寧に断れ。

229 :121:04/12/07 11:01:06 ID:0PxoW63+
また詐欺にあったかも。。。(泣)
似たような額です。。。

はぁ。。。
もうちょっと調べてみます。。。

230 :205=223:04/12/07 11:31:49 ID:7/auOH4s
>224
援護ありがとうございます。

何か催促するような「郵送物」は送った?
普通は内容証明だけど、お金もかかるので、とりあえず督促状を
配達記録で送ってみ

これやってみます。
督促状って文面はなんでもいいですよね。

約15万入金したんで泣き寝入りはしたくなく。

231 :121:04/12/07 11:47:08 ID:0PxoW63+
>>174
亀レスですが、配達記録は、

11月30日 横浜旭          再配達受付 241-8799 神奈川
12月1日 横浜旭          再配達受付 241-8799 神奈川
12月2日 横浜旭          再配達受付 241-8799 神奈川
12月3日 横浜旭          再配達受付 241-8799 神奈川
12月4日 横浜旭          ご不在のために持戻り 241-8799 神奈川

って感じになっております。

232 :名無しさん(新規):04/12/07 13:20:17 ID:lvtchMUR
ココには、子供をロリ変態大人から守ってやろうという、
普通の考えの人間はいないのかよ。

233 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 13:34:35 ID:QmI828fh
>>230
督促状の文面は、何でもOKです。
送る前に、実在する住所か、郵便番号は合ってるか等、
確認してからのほうがいいよ。

【マップ検索】
http://map.yahoo.co.jp/
【郵便番号検索】
http://search.post.japanpost.jp/7zip/
【配達記録の追跡】
http://www.post.japanpost.jp/tsuiseki/kakitome/index.html


>>229=231
また、って・・・。 おまいら、他人を信用しすぎ・・・。

配達記録は、不在連絡表を受け取った本人か家族が、再配達の依頼を
してるんだろうね。 というか、そんな何度も毎日足を運ばせて、配達員
いい加減にキレるような気が。
その郵便番号は横浜旭郵便局のようだから、電話して事情聞いてみては?
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=7234
あと、同じ内容を普通郵便で送ってみても。

それから、Yahoo補償には申請の期限(落札日から6ヶ月以内?)があるから、
もし使うなら、過ぎないよう気をつけて下さい。


234 :121:04/12/07 13:49:21 ID:0PxoW63+
>>233
普通郵便送ってきます。

今度は評価が33あり、落札者としても出品者としても
評価が入ってるので安心かとorz
しかもけっこう古くからやってるみたいで。

木曜昼に振込み後、土曜夜に

> 連絡が遅れて申し訳ありません
> 実は商品を宅急便に持っていく途中に何かの拍子に落としてしまい、見た目に商品に
> は破損は見当たらないのですが、
> やはりこのまま、お渡しするのは気が引けまして一旦知人のショップに故障などない
> か見てもらう事にしました。
> それでこのままではイケないので一旦入金された金額に振込み手数料として1000
> 円上乗せした額を返金しようかと思ってますので、
> 貴方様の銀行口座を教えて頂けませんでしょうか。月曜日の15時までには必ず返金
> 致しますので、まことに勝手では御座いますがお願いします。

って来たんです。「必ず」の割りに昨日振込みはなし。。。
今日もう一度確認してみます。
携帯も留守電でかからないですし。

235 :121:04/12/07 13:51:13 ID:0PxoW63+
また、先ほど104で住所から調べたところ、
出品者は佐藤太郎(仮名)だとすると、聞かされた住所には佐藤内科が。
で、佐藤内科に佐藤太郎さんはいらっしゃいますか?と電話したところ、いませんとのこと。
ちなみに院長は佐藤花子(仮名)なので、
花子さんの夫が出品した可能性もあるわけですが。

でもスゴいマズい気がする。

今やってることとしては、出品者の過去の取引相手(現在出品してる人)に対し、
今困ってて佐藤さんとの取引はどうだったのかを質問欄から尋ねています。
(さっき書いたばっかなので返答はなし)

236 :121:04/12/07 14:03:12 ID:0PxoW63+
>>230
ttp://www.pureweb.jp/~targest/contentcertifiedmail.htm
を参考にすると良いかも。
私はそれをちょこっと変えて送りました。
いざとなったときにわざわざ内容証明郵便用に
もう1通書かなくていいので、どちらでも使えるものを書きました。

内容証明は1300くらい?で配達記録は290円なので
配達記録から始めればいいのだけれど、
誰か家にいないといっこうに本人に届きません(汗

237 :名無しさん(新規):04/12/07 15:14:01 ID:OaLMjEiV
10万円相当の物を500円スタートで最落無で、自動延長無し。

残り6日で500円のままヲチリストは52人、スナイプされそうで怖いです。
早めに入札を促すような文章を教えてください。

238 :名無しさん(新規):04/12/07 15:15:05 ID:OaLMjEiV
あげます。

239 :名無しさん(新規):04/12/07 15:16:55 ID:qjfM1bnq
皆さんに相談なのですが、新品のコートを出品しました。
一応、国内ブランドです。落札額はわりと安めでした。
届いてすぐにサイズが合わないから転売したいので画像を貸してもらえないかと
相談されました。
画像にIDも入っていたので丁寧に断り一件落着かに見えた今日、
上のボタンがグラグラしているから返品する・・・との
連絡が。PL法にも適応しているはずだ。と。
皆さんならどうしますか?
届いてから4日たっています。

240 :名無しさん(新規):04/12/07 15:43:55 ID:HeDP16I0
>>237
ほっておいたほうが良い。変にそんな文章追加すると嫌な出品者とみ
なされる。それから開始価格は自分の納得のいく価格にしておく。
自動延長は好き好きだが、つけたほうがいいかな。
俺もこの前1円スタートでなかなか価格が上がらずひやひやしたが
結局値段は相場より高かったよ。

241 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/07 15:59:38 ID:0PxoW63+
トリップつけました。

>>239
出品時の商品説明にもよると思いますが、
新品なら返品に応じなくても良いのでは。

面倒ごとがイヤでしたら、
振り込まれた金額−送料−こちらの振り込み手数料
を返金(落札金額+送料を振り込ませた場合)。

なお、PL法は「メーカーに対し無過失責任を負わせる」ものなので
あなたには関係ありません。

242 :名無しさん(新規):04/12/07 16:02:39 ID:wIDuGnBJ
つける意味ないし

243 :名無しさん(新規):04/12/07 17:20:59 ID:5z0sUeEW
内容証明郵便で、
「一週間以内に物送れ、送れなければ金払え」
のような文(実際にはもっときちんとした文)を送って、一週間たっても何も無ければ、
法的に、相手がお金を払うと合意したと解釈してもいいのでしょうか?
以後の取り引きは「金払え」だけに絞っちゃっても法的に問題ない?

244 :237:04/12/07 17:25:47 ID:OaLMjEiV
>>240ありがトン
そうですよね、静観してます。


245 :名無しさん(新規):04/12/07 18:32:35 ID:D9GzSqf1
>>228
まさしくそれでした。
ムシでいいんですね。
有難うございました。

246 :名無しさん(新規):04/12/07 18:33:55 ID:n+LI+IQ7
>243
>一週間たっても何も無ければ、
>法的に、相手がお金を払うと合意したと解釈してもいいのでしょうか?
いくない。

あなたが落札者で、もう払い込んだのですよね?それを前提に話します。
初めの文は
「一週間以内に物送れ、送れなければ契約を解除するから金返せ」です。
次の文は
「予告したとおり解除シマスタ。金返してね。」です。
あとは「金返せ」に絞っても良いです。

要するに、催告と契約の解除を経て初めて「金払え」になります。


247 :名無しさん(新規):04/12/07 18:57:12 ID:L8K/gYqc
発送が遅いと言われ迷惑料を請求されたのですが
これには応じるべきなのでしょうか?


248 :名無しさん(新規):04/12/07 19:21:10 ID:cVUIH+4u
>>247

到着が遅くなったことで品物の値打ちが無くなったり下がったりした
(コンサートチケットとか)なら別だが、品物が無事に届いた以上応じる必要なし。

でもあんまりにも非常識なくらい時間がかかったのなら、ちょっと事情は変わるか。


249 :名無しさん(新規):04/12/07 19:22:58 ID:9ZNQGSHe
>>247
落札後、五年以内に届けば法律上何ら問題ないよ。

250 :名無しさん(新規):04/12/07 20:19:28 ID:L8K/gYqc
>>248
漫画本なのですが、、
逐一メールは送っていたんですが

一、商品は当然元払いでゆうパックの速達で発送してもらいます。本当に発送したか小包番号も連絡してもらいます。
二、迷惑料として落札代金、送料、手数料を含めた1080円を支払ってもらいます。


これって迷惑料を無視して明日速達で発送した場合でも訴えられたりするんでしょうか
>>249
な・・なんででぁdflj

251 :名無しさん(新規):04/12/07 20:28:00 ID:5ZJuuotD
>>250
相手、DQN過ぎ。
参考までに、下記の日時(時間も)について教えてもらえますか。

落札終了された日、最初のメール送信日、相手からの返信日、振込先を伝えた日、振込があった日

252 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 21:58:37 ID:YA30UxOf
>>239
【対処案その1】
ボタンのグラグラぐらい自分で縫えよ、と言ってみる。

【対処案その2】
新品のコート、国内ブランドということで、
最寄のブランド店に持ち込んで相談してみてくれ、と突っぱねる。
(ボタンつけぐらいなら、店員がやってくれる場合もある。)

【対処案その3】
到着後サイズが合わない=相手は試着したということ。
その時にボタン(しかも上側)のクレーム話があるならまだ理解できるが、
4日もたった今となっては、試着時の扱いや保管中にそうなった事も考えられる。
最初から不具合があったかどうかはお互いに水掛け論になるし、上記の矛盾を
それとなくほのめかし、発送前に商品の確認も確実にしたと言った上で、
『通常ならば新品の返品は受けないつもりですが、今回は、落札代金のみの
返金で宜しければ、送料ご負担でお戻し下さい。到着確認後、ご指定口座へ
代金の返金を致します。』と言ってみる。
(こっちからの返金振込手数料ぐらいは、こっちが負担したほうが話がスムーズかも。)


253 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 22:03:06 ID:YA30UxOf
>>234-235
>振込み手数料として1000円上乗せ
明らかにおかしいだろw ↑ この段階で断らないと。
何か話がウマイと思ったら、ちょっと疑ってみるといいよ。
前のパソコンも値段が安すぎたじゃん?
状況変わったら、ぜひまた詳細に報告して下さい。

>>243
内容証明については、
【Yahooヘルプ 詐欺にあった可能性があります】
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-03.html
にも、少し説明があるけど、
>内容証明とは〜相手に督促したということが証拠として残せます。

つまり、「自分の意志を相手に確実に伝えた」証拠にはなるけれど、
受け取ったからといって相手が内容に合意したことにはならない。

【内容証明郵便について】より
>内容証明郵便とは、タダの手紙です。法的拘束力はありません。
ttp://www.pettrouble110.com/page020.html


254 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 22:10:02 ID:YA30UxOf
>>250
現段階で判断すれば、相手の言ってることは、あまりにも変だから
取引自体、しないほうがいいかも。
送ったら送ったで、今度は届いた漫画本の状態に難癖つけて、
要求がエスカレートすることも考えられる。
相手からのマイナス評価覚悟で削除し、評価で事実を述べてみては?


255 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/07 22:14:22 ID:VAbXlXTQ
>>53
今回は相場くらいで落札したんですよね。。(希望落札金額で落としましたが)
で、

> 取りあえずショップの方から故障あるかないかの連絡があり次第
> 1度貴方様に連絡致しますので、その後にもう一度取引するか
> 検討して貰えればよいかと思います。
っていう文章が>>233の後ろに続いてるんですね。

だから手数料多めに返金かなって思ったんです。
今日はちょっと用事で入金確認できませんでしたが、
明日の朝家出るついでに確認しようと思います。
連絡はいまだつきません。

なお、以前取引した方から2人ほど返事が来まして、
特にトラブルなどはなかったとのこと。
(3ヶ月以上前に方々なんで住所等は残しておられませんでした)


なお、1件目に関しては、最初に相手方から聞いた
住所が存在しないって方向で被害届を作成してくださるそうです。
(番地のズレうんぬんは考えないことにしました)

256 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/07 22:17:31 ID:VAbXlXTQ
>>253
>>この段階で断らないと。
この段階(土曜の夜)の時点で、
もう振り込みはとっくに完了しちゃってます(木曜昼)。。

1000円は置いといて、返してもらうものは返してもらわないと困るので。。

257 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/07 22:37:22 ID:YA30UxOf
>>256
>もう振り込みはとっくに完了
違う、違う、1000円上乗せで返します、って時に、
送金にそんなに掛かってないから、と105円とか210円とか妥当な金額に
して貰わないと。
まあ、迷惑料も入ってると考えたら普通は受け取っちゃうか。

過去取引者達の中には、出品者の個人情報を知ってる人も居るだろうけど、
面識ない他人から聞かれて漏らすのはまずいだろうから、
もし確認の意味で聞くとしたらストレートに聞かずに、○○県○○市ですよね?
ぐらいに曖昧にすれば、Yes/Noなどで答えてくれやすくなると思う。


258 :名無しさん(新規):04/12/08 00:20:05 ID:9mWgmsQ+
>>251
落札された日

一ヶ月前

259 :名無しさん(新規):04/12/08 01:44:02 ID:gyr8BG7j
>>258

ID違うけど>250の人?
一ヶ月前だとさすがに時間かかりすぎだが、何故そんなに発送まで時間がかかるのか分からん。
そりゃ落札者も文句の一つも言いたいだろうよ。
でも迷惑料なんて支払う義務はあるまい。支払わなくても訴えたりしないだ炉。
今後嫌がらせはあるかも知れんが。

もっとも昔は同人誌の通販なんかだと2ヶ月後3ヶ月後ってのはざらだったんだが、
時間の感覚が違ってるな明らかに。
アウォークが届くまで何年待ったっけ?
懐かしいことを思い出しちまった。

260 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/08 20:41:38 ID:utJiiCSY
アドレス晒します。
同じような人がもう1人現れた。。。
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmay66947845

昔は洋服中心に取引していた人がいきなり
タブレットPCやニコンの一眼レフレンズなんて出すようになりますかね??

ID乗っ取り?

261 :名無しさん(新規):04/12/08 23:38:58 ID:bBI/3Ib3
2番手で入札していて、
終了間際に最高入札者(A)が削除されて落札者になりました。
他取引、入札履歴を見たら(A)以外にも2つのIDで吊り上げしてたようです。

終了間際に最高入札者(A)を取消したのはなぜですか?と聞いたら
返答無しにいきなり落札者都合削除で悪いの評価がはいりました。
その旨ヤフーに連絡しましたが返答はまだありません。

今日も別IDで吊り上げ中です。
この悪い評価はヤフーに連絡しても取り消せないでしょうか?

262 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/09 00:46:28 ID:FEKxV/tf
>>260
妖しい雲行きになって来た・・・。後で改めてレス入れます、スマソ。

>>261
貴方についた「悪い評価」は、残念ですがヤフに言っても取り消して貰えないし、
もし出品者が改心したとしても「悪い」までにしか上げることはできません。
ところで、
・貴方は、相手に自分の個人情報を教えましたか?
・貴方は現在出品中ですか?

もしどちらもNOだとしたら、相手の評価欄に真実を暴露してみては?
貴方の勇気が他入札者達の警告にもなります。

その前に、吊り上げ確実かどうか、出品者をポチかけして下さい。
【入札を検索するソフト=ポチ探偵社のDL】
http://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html

出品者のIDを晒してくれれば、こちらですぐにポチかけて調べてみます。
吊り上げ指摘は、確実な証拠がないと万一誤解だった場合相当ヤバいので
できれば多くの人に見て貰い、一緒に判断して貰ったほう方が良いと思います。
相手のID、晒せますか?

とりあえず、現段階では、貴方の評価欄の「返答」で、
『終了間際に最高入札者の方の入札が取り消され、次点の私が落札者となりました。
その理由をお尋ねしたら、返答無しにいきなり落札者都合で削除されました。』
などとコメントしておくと宜しいかと思います。自分の評価欄の返答は、相手には
送信されません。(相手が貴方の評価欄を積極的に見ないと、気がつかない。)

もし、上記2点の質問の答えがYesの場合は、対処方法が違ってくるので、
もう一度レス入れ直します。


263 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/09 00:52:22 ID:FEKxV/tf
>>262 読み直してみて、「返答」コメント訂正。

『終了間際に最高入札者の方の入札が取り消され、次点の私が落札者となりました。
あまりに直前の入札削除だったので、その理由をお尋ねしたら、返答無しにいきなり
落札者都合で削除されました。』

↑ちょっとくどいですか? あくまでも参考程度に、ということで。


264 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/09 01:38:19 ID:FEKxV/tf
>>260
えっと、ニコンの人も、詐欺だと言ってるね。
手口が一緒だったんですか? お互いに情報交換はした?

一括検索で、終了オクに同じのがないか探してみたけど、見つからなかった。
ニコンのほうも同じのは無かったけど、何となく、所々文章が似てるっぽいのが。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11199470

ところで、該当オクは最初から画像が無かったのですか?それとも後で消された
のですか?取引が終了してないのに画像を消したのだとしたら、その辺も怪しい。

他の評価が古いこと、今までと傾向が違うことから、ID乗っ取りも考えられなくは
ないけど、もしそうだとしたら、手に入れた銀行口座(まさか詐欺師本人の物?)と
同じ苗字の電話番号を探し、(医院なら住所も簡単にわかる)、それを教えてきた
のかも知れない。
過去出品物の文章や振込先を比べることが出来たら、もっと良く解るんだけどな。
このまま連絡が取れないなら、やはり警察へ。
あと、Yahoo補償は1年に1回と書いてあったから、どちらか一方しか使えないかも。


265 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/09 01:45:24 ID:FEKxV/tf
>>264 続き
余談だけど、自分は今まで質代スレで、詐欺がらみの出品を何度も見たり
質問したりしたけど、詐欺出品の傾向として、
パソコンや大型家電の「送料はこちらで負担します」というケースは多かったよ。

それと、詐欺師は質問には滅多に答えない。質問してみて初めて、15、6個
溜まってると解った、なんてことザラ。(→その段階で変だと気付く。)
「直接受け取りは可能ですか?」「代金引換は可能ですか?」などと質問しても、
駄目という返事すらなかった。

入札前には、疑問がなくても、相手がどういう人かを知るために、何か質問して
みると良いと思う。ただ、今回は評価数もある人だし、即決もついていたので、
質問の余裕なく入札してしまったのもわかる。詐欺だとしたら、騙し方も高度に
なって来たなぁと・・・。


266 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/09 03:14:13 ID:FEKxV/tf
初質スレ 285の件
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102393878/285

出品者の評価欄はどうなっていますか?
話を聞いた感じでは、出品者は、IDを削除して逃げる可能性があるので、
とりあえず、すぐに下記のことを行って下さい。

・落札画面をパソコンのハードに保管する。(入札履歴のページも)
・出品者の評価欄、自己紹介欄、公開プロフィールなども保管。
・貴方からも悪い評価コメントを入れて、評価からも呼びかける。
・直接電話してみる。住所が正しいか検索してみる。
 【マップ検索】 http://map.yahoo.co.jp/
・ヤフのトラブル口座に載ってないか確認する。
 http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/abuse_bank_a.html
>>153のリンク先を読む。

かんたん決済の件は、銀行口座の残高を0にすれば、引き落としはとりあえず
免れるけど・・・。高額ですか?
カード会社からしたら、貴方が故意に残高不足にしてる事がわからないから、
この方法だと、後で面倒なことになりそうな気がしますが、
そのままにしておいたら今の段階では引き落としがされると思います。
詐欺確定だとしたら、すぐ警察へ。 

【Yahoo!かんたん決済★ヤフーペイメントPart4】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097224655/

↑ざっと見たけど、レス番9の人が同じようなことを言ってた。
レスも沢山ついてるけど、結局どのように解決したのか、当方には不明でした。


267 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/09 09:51:07 ID:UK7sOXGl
>>264
画像は、私のほうは落札直後に削除されてしまいました。
教えていただいた一応私も過去のオークションを検索したのですが、
私が検索した限りでは同じ写真のものはありませんでした。

ニコンの方が幸いにも多くの出品をなさっていたので、
質問欄から連絡をとりました。

そこで、詐欺師がニコンの方に送ったメールを見せてもらったのですが、
愛知県は同じものの、市以下は全く違っておりました。
振込先は同じです。しかも、ネットバンクや都市銀行じゃなくて、
地方の信金なんですよね。。
たぶん愛知県内に住んでるのは間違いない気がする。

また、落としたうんぬんありましたよね?
あれも全く同じ内容の文章を送りつけていました。
連絡が現在全く付かないのも同じ。

過去に取引した方から2名連絡がありましたが、
古いので住所などは削除しちゃってるものの、
トラブルの覚えはないってことでした。

なお、相手方からプロバイダのメアド(interQ)を聞いてるんですが、
これって手がかりになるでしょうか?
送っても返事はないものの、あて先不明で戻ってくることはないので、
存在しているメアドだと思うのですが。

Yahooの補償は1IDにつき年1回ってことですよね。。
いろんな手数料を結構取るのに、正直現状の詐欺多さからすると
補償回数が少ないように見えます。。。
1回なら額の大きいほうで何とかしたいと思います。。

268 :名無しさん(新規):04/12/09 15:39:18 ID:VjMgodry

悪質極まるよろづ相談厨、糾弾age!

269 :名無しさん(新規):04/12/09 15:48:45 ID:T0HEo2Bc
誰か「リストラされた清掃員」のID教えてくだちい

270 :名無しさん(新規):04/12/09 15:53:56 ID:VjMgodry

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089207430/
「60代のリストラされた清掃員」 cqqby912

271 :名無しさん(新規):04/12/09 16:46:19 ID:PNEw+N8C
>>268
三木和彦ウザイ。

272 :名無しさん(新規):04/12/09 17:26:16 ID:Ml0he9gA

>>1がウザいのでage。

273 :名無しさん(新規):04/12/09 18:47:23 ID:wQTO04bT
>>262さん
ありがとうございます。
昨夜ここを読む前に評価に吊り上げIDも書いてコメントしてしまいました。
昨夜も吊り上げしていましたが、出品を取り止めたようです。

相手のIDは晒せませんが、元のIDで吊り上げ失敗して悪い評価が16ありました。

本日、Yahooからも返信(自動返信?)がきて評価の取消はできない、
ガイドライン違反かチェックいたします との事でした。

悪い評価は取消しできませんが、気持が落ち着きました。
ありがとうございました。

274 :名無しさん(新規):04/12/09 19:11:02 ID:PgIv8s4I
ウソツキよろよろズロース糾弾! 

275 :名無しさん(新規):04/12/10 10:19:15 ID:D9vXTCBP
はじめまして。相談させて下さい。
私、先々月位から100個以上の自作の小物を販売しております。
幸運にもこれまでトラブルは一度もありません。

今月より、カネダ&キクタ事件を受けて入札者評価制限を設定し、(前から制限だけはしてました)
「直接メールでご回答はしません。質問にメールアドレスを書かないで下さい!」と商品説明にちゃんと書いてあるのに、
メールアドレスを書いて「こちらにご回答下さい。」と質問してくる奴がいます。これは無視してしまってもいいと思いますか?
商品説明に何か書いた方がいいでしょうか・・・ (カネダ&キクタの類ではないと思います。)

276 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/10 12:25:30 ID:5a7l6VNs
>>275
基本的には無視していいと思うよ。
もし気になるのであれば、追加説明で「ご質問を頂いておりますが〜」と
書いてもいい。でも、追記するとその日付が出るから、
もし商品が売れずに回転した時に、閲覧者に回ってることがバレる。

自分の場合だけど、入札しようと思った物が回転寿司だと解ったら、
その開始価格で落札できなかったならば、高値更新はせずに諦めるな。
誰かと争って高い金額で買うのは悔しいし。
・・・などと思う人間もいるから、回転しそうな物には、追記しないでも良い
ような情報ならしなくても、と思います。


277 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/10 12:39:17 ID:5a7l6VNs
>>267
詐欺確定だな。口座も売買できると聞くし、YahooIDも金だして買えるって
聞いたことあるよ。(真偽は不明だけど。)
プロバイダのメアドの件は、警察からプロバ宛に、その利用者の個人情報
開示の要求出して、その後どこまで調べられるのか自分には解らない。
とりあえず、被害届の結果を待つしかない。

Yahoo補償は、詳しく読んでなくて申し訳ないけど、
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
「落札日から30日の間に」「45日を経過しても問題が解決しない場合は」
「落札日から6ヶ月以内に」などの期日が所々出てきているので、
気をつけて下さい。
また、「1年の起算点は、対象となる当該オークション終了時刻とします」
とあるので、どちらか1つのオークションから1年たたないと、次の補償は
受けられないということだね。

ところで、前のVAIOだけど、出品者のIDが利用制限中になってる・・・。


278 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/10 12:52:49 ID:5a7l6VNs
>>273
 ●  
 目 ___ オツカレサマ
(゚_゚)\●/ 

ポチはDLした? ポチかけすれば、吊り上げがもっとよく解ると思う。
>ガイドライン違反かチェックいたします
これは全く期待しないほうがいい。ヤフの定型返答文&社交辞令だから。

あと、>>262で挙げた「・」の2項目、Yesがあったら、報復の可能性も
考えられるから要注意。
個人情報を知られているなら嫌がらせされる場合もあるし(無言電話とか
覚えの無い注文商品が届く等)出品してるなら、別IDを取って悪戯落札
されるとか。今後出品する時はIDは変えるなどして、気をつけて下さい。


279 :275:04/12/10 20:39:36 ID:YcoConCs
>>276
ありがとん。無視してます。何かあったらまたおねがいしまつ。m(_ _)m

280 :名無しさん(新規):04/12/10 20:45:26 ID:D+ZKSkM2
別のスレッドから誘導されてきました。ちょっと相談があります。

ある品物を落札し、その商品説明にはしっかりと「全体的に傷あり」と書いてあります。
ただ写真では写りにくい傷だったみたいで、「出品者が言う程傷はないだろう」と考えて少し高値で落札しました。

ただ実際手にとってみたら結構な傷がついていました。
その商品自体が滅多に出品されることのない貴重品だったので
今回の落札価格は大よそたまにその商品で出て来た時の美品レベルの物がギリギリ買える値段で落札しました。

商品説明にははっきりと傷があると書かれてあり、
更にノークレームノーリターンと断りが入っています。

自分で勝手に甘い夢を抱いて落札したというのは自覚があるのですが、
値段がそれなりなだけにちょっと納得がいきません。

この場合クレームをつけたりすることはやはり駄目でしょうか?
このような場合は法的にはどのように解釈されると思いますか?

281 :名無しさん(新規):04/12/10 20:51:45 ID:H7pCVy1y
>>280
>この場合クレームをつけたりすることはやはり駄目でしょうか?
ダメです。夢を見たあなたの負け。
>このような場合は法的にはどのように解釈されると思いますか?
法的な判断については他の方の回答を待て。
ただ、商品説明に傷について、程度までは書いていないものの有無は書かれて
いるので勝てないと思うが。

282 :名無しさん(新規):04/12/10 20:56:47 ID:D+ZKSkM2
>>281
お早い回答ありがとうございます。自分でも筋通ってない事言ってるなとは自覚していましたが。
もしや何か良い策があるかな とかまた甘い夢をみて質問してみました、、。

愚問にお答え頂きありがとうございました。

283 :名無しさん(新規):04/12/10 20:56:51 ID:r0hufMIx
>>280
法的?
詐欺にあったわけじゃないでしょ?どうしても納得いかないんだったら、出品者の人にはっきり言ったら?

法的にどうにかしようってのは間違ってないかな?通信販売とかならともかく、相手も素人でしょ?
あなたもオークションで買ったんだからさ、、、

そんなに法の解釈を求めるなら、法曹に相談しなさい。ここには素人しかいません。
間違った事教えたれたらどうするの?恥かくよ。

284 :名無しさん(新規):04/12/10 20:59:51 ID:V4bNrGxM
>>280
傷物承知で入札したんだから
全てあなたの責任ぽい

285 :名無しさん(新規):04/12/10 20:59:52 ID:4uJmZ1L6
>>280
値段吊り上げられたんだろ?
せりにかかると傷うんぬんは着てから考えるかってなことになるのかも知れんが
やっぱ注意書きはよく読まないとな。
そもそも「大よそたまにその商品で出て来た時の美品レベルの物がギリギリ買える値段」
を傷アリの品物に入札するのは重大なミスだろうと思うよ。
相場の9割でももたーいない。そゆもんは8掛けですら寛大といえる

286 :名無しさん(新規):04/12/10 21:06:53 ID:D+ZKSkM2
吊り上げは落札者の私いうのもなんですが、90パーセントないと思います。
もう諦めました。自分でもわかっていたので。
いろいろとありがとうございました。

287 :名無しさん(新規):04/12/11 04:17:12 ID:myukky2B
>>280
ヤフオクの場合、写真が自動でリサイズ・不可逆圧縮されるから、
仕方ないんだわねぇ。
だから、わざわざ、文字にして「全体に傷あり」と謳ってたんでは
ないかなぁ?

288 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/11 18:42:36 ID:LRUzD/z0
>>279
 ●  
 目 ___ 何もないことを祈ってマス
(゚_゚)\●/ 

>>280=286
もう解決されたようなんで今更ですが、

品物が何かにもよるだろうけど、出品者が特に説明を偽っていたようでもなく、
もし仮に、画像の傷が不鮮明だったり見えない箇所に傷有りだったとしても、
「全体的に〜」とあるのだから、やはりそれなりの状態だと覚悟すべきだったかと。

商品の色合いや鮮明さなど「画像の見え具合」は、ディスプレイにも依存するし、
出品者のデジカメの精度や写真の撮り方でも大きく変わってくる。
実物その物が目の前にある訳ではなく、パソコンの画面を通して見ているのだと認識し、
画像=実物、と判断したり、画像からは解らない部分=〜〜だろう、なとど想像するのは
トラブルにつながるので控えた方が。
傷によって貴方の価値感が下がるような物なら、事前に質問欄を使って細かく確認し、
疑問点を晴らし、納得した上で入札するなど、注意がより必要だったかも知れないね。
当方もそういう経験沢山ありw 悔しいだろうけど、今後に活かして下さい。

下記も未読だったら参考に。
【オークション法律相談室(ノークレーム・ノーリターンの謎)】
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/


289 :名無しさん(新規):04/12/11 22:57:07 ID:RAHaZlUn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067197078/395-
395 : :04/12/11 10:56:17 HOST:YahooBB219001244233.bbtec.net
3.固定ハンドル(2ch内)に関して:叩き
4.投稿目的による削除対象:レス発言
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿:レス発言
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1098583387/
107,110,115,167,182,185,190,198,200 >>394(削除に及ばないと思われ)
396 :削蒲公英 ★ :04/12/11 12:23:45 ID:???
>>395さん、まとめをしてくださってありがとうございます。
ここまで見させて頂きました。
残したものに関しましては、流していただければと思います。
それでは。

290 :名無しさん(新規):04/12/12 00:13:17 ID:YSobnup/
>>1
ヲマエ日本語ヘタクソだな。アタマ悪過ぎだ。

291 :名無しさん(新規):04/12/12 00:42:32 ID:SWGaEgH3
評価の付け方が迷っている取引があります。
落札後、イキナリ1ヶ月あとに切手を送ると言われて 困りますと言ったら
絶対に送るので信じて下さい!!と凄い勢いでメールが来たので
取りあえず取引には応じた。で、切手は約束の期限日に発送してもらえた。
連絡は迅速だったのだけど 切手を送るのに1ヶ月はかかり過ぎなので
評価はどちらでも無いを付けたいのだけど 携帯アドのモバオク初心者厨のようで
報復されそうで怖い。でも、良いは付けられないと思う。皆さんならどうするか
聞かせて下さい。

292 :名無しさん(新規):04/12/12 00:53:32 ID:JzZL4poC
>>290
精障三木和彦ここでも基地外カキコw
そろそろ、晒すよ。

293 :名無しさん(新規):04/12/12 01:03:11 ID:5wvHNMBq
>>291
1ヶ月後でしかも切手なんて言ったら、そこで取引中止するがなぁ。
あんたは了承したし、落札者は約束どおり送ってきたんだから、評価を下げる
理由はないじゃんよ。渋々でも二つ返事で喜んででも、そんなことは関係無いよ、
引き受けたら引き受けた時点でそれが取引条件なんだから。

294 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 01:24:19 ID:x2bUYDZm
>>291
貴方は一旦、その凄い取引方法を了解したのだから、評価すべき対象は
その凄い内容についてではなく、「その方法で取引した時に向こうに何か
過失があったかどうか」になると思う。

つまり、「1ヶ月後」「切手払い」についての文句は駄目、
例えば「切手の裏糊がついてない古い物だった」「封筒にそのまま入れて
あったので、雨で切手がくっついて悲惨な状態だった」のようなトラブルが
あったなら、評価を下げても構わないと思う。

そのような問題がなかったなら「非常に良い」にしてあげて、(ついでに
ヤフオクでは特に問題なければ「非常に良い」をつけるものだと教え込む)
どうしても何か言いたいのであれば、コメントで
「この度はお取引有難うございました。落札後、『1ヶ月あとに切手にて
支払いをしたい』とお申し出頂いた時には正直戸惑いましたが、お品物が
無事に届いて安心しました。・・・」などと、いきさつを書くに留めたほうが。


295 :名無しさん(新規):04/12/12 01:40:42 ID:SWGaEgH3
なるほど。了解です。ご意見どうもです。というか取引中止についてですが
商品説明に記載が無くても「1ヶ月後に切手を送る」と言われたら
その場で取引中止にしても良いものなのですか?
いくら何でも落札者都合でのキャンセルは
駄目だと思って承諾するしか無いと思って取引したんですけど・・・

296 :名無しさん(新規):04/12/12 01:50:33 ID:SWGaEgH3
もう一つ教えて下さい。291の事ですが仮にこちらが落札者都合でキャンセル
すると言っていたとしても、相手は承諾してくれなかったと思います。
この場合相手が落札者都合のキャンセルに承諾していなくて
「切手は1ヶ月後にしか送れません。でも、キャンセルは嫌です」
の一点張りだった場合は落札者都合でキャンセルしても良いのでしょうか?
ちなみに商品説明には振りこみ期限の取り決めは特には書いていませんでした。


297 :名無しさん(新規):04/12/12 02:02:51 ID:XN8McuPt
雑談スレに書き込んだのですが相手にされずこちらへ来ました。

今入札してる洋服があるのですが(終了時刻は月曜の夜)、今日になって月曜の昼から
喉の病気で入院する可能性が高くなってきました。
どうしても欲しくて高額を入れておいたため、私が落札する可能性は高いと思っています。
先に質問欄から入院の旨を伝え、入金等の取引が遅れると出品者の方へ知らせておくべきか、
無事落札してから家族に代理でメール送ってもらうべきか・・・
わがままですが急な入院で取引が遅れるのは故意ではないので、落札後削除されたくありま
せん。あと入院期間は10〜14日間でつorz

「入院してました」などの理由で取引の際不愉快な思いをしたという書き込みも2ちゃんで
よく見かけるので、どのように対処するべきか悩んでいます。
みなさんの場合どうするか聞かせて下さい。お願いします。

298 :名無しさん(新規):04/12/12 02:07:25 ID:SWGaEgH3
>>297
今晩は。私的には質問欄からは100%伝えておくべきだと思います。
自分は出品が主ですが、出品者からの立場として見ても
入金が遅れるならば質問欄から一報するだけでもかなり印象が違うと思います。
落札後に・・・と言うのは避けるべきだと思います。
もしかしたら入札の削除になる可能性もあるかもしれないですが。

299 :名無しさん(新規):04/12/12 02:09:14 ID:pDgVah+L
携帯アドに切り替えれ
一回目の連絡がきたら電話しろ

300 :名無しさん(新規):04/12/12 02:11:02 ID:SWGaEgH3
>>299
あー、それでも良いかもです。
取りあえず質問欄から知らせて 携帯で連絡を取るようにするので・・・
とか誠意のある対応をすれば良いのかもしれないです。
落札後の後だしは一番イラくつのは正直なトコなので
それだけは避けると良いと思いますです。

301 :名無しさん(新規):04/12/12 02:14:44 ID:pDgVah+L
いづれにしても先手先手の状況連絡
入金は迅速に(誰かにたのむ事になるだろうけど)

302 :297:04/12/12 02:42:10 ID:XN8McuPt
>>298-301
素早い回答ありがとうございます。アドバイス通り、先に質問欄から連絡&メール
のやり取りは携帯アドから、で交渉してみます。それで入札削除されたら諦めます。

本当は病院内携帯禁止だし振込みを他人に代行してもらうのも嫌だったので、取引
を退院後まで延ばしてもらえるよう頼んでみよう、と思っていたのですが・・
やっぱり迅速に対応するのが一番ですね。お金が絡んでますし。
ありがとうございました。

303 :名無しさん(新規):04/12/12 02:49:56 ID:SWGaEgH3
解決して良かったですね。代行でも迅速に入金出来るのなら
例え嫌でもそれに越した事は無いと思いますよ。頑張って下さい〜(・∀・)
えっと良ければ295と296についての意見も聞かせて下さいませ。


304 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 03:47:50 ID:x2bUYDZm
>>297=302
 ●       
 目 ___ お大事に!
(゚_゚)\●/

305 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 03:49:54 ID:x2bUYDZm
>>295
>商品説明に記載が無くても〜
=商品説明に「切手払は不可」と記載がなくても取引中止にして良いか?
良い。
(じゃないと、商品券、テレカ、・・・等の金券もイチイチ駄目と書く羽目になる。)
【入札のヘルプ】http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/bid/bid-18.html
 落札料金の支払方法を教えてください
 出品者が希望している支払い方法のなかから選べます。
 〜[支払い方法]欄に出品者が希望している支払い方法が記載されています。

そもそも切手払いは、支払方法の選択欄に入ってないし、
受け取った切手は出品者が換金するか発送時に使うかしないと消費できないから、
送られて困る人も居る。
あと、切手を普通郵便で送るのなら不着事故も予想されるから、その時にどうするか
予め決めておかないとトラブルになるよ。


306 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 03:54:50 ID:x2bUYDZm
>>295
>切手を送ると言われたら、その場で取引中止にしても良いものなのですか?
相手に、他の方法で支払って貰えないか聞いて、嫌だといったら中止して良い。
「切手を送る」というメールを見て、何の交渉もせずに「対応できません、中止」
と返事したらトラブル必須。

>落札者都合でのキャンセルは駄目だと思って
出品説明欄で提示していた条件外の方法で取引をしたいのなら、入札する前に
質問で確認しておくべき。落札後に希望を申し出るのは構わないけど、出品者が
「その方法には対応できない」と返事したなら、落札者は諦めないと取引が進まないよ。
【ガイドライン:Yahoo!オークションとは】
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
Yahoo!オークションに入札する利用者は、入札しようと考えている商品について
商品説明や写真などを確認してから十分に納得したうえで入札を行ってください。
もし、納得できない場合にはQ&Aを利用し、出品者に質問をしてください。


307 :名無しさん(新規):04/12/12 04:05:16 ID:SWGaEgH3
皆様、意見ありがとうございます。書き忘れていたのですが
切手払いはOKにしています。ですので切手払いの件は問題無いのですが
落札後に「1ヶ月後に切手を送ります」と言われ
商品説明に特に入金期限の取り決めを明記して無かった場合でも
非常識的な取引期間だと言う理由で 例え相手側は納得していなくても
落札都合でキャンセルして良いのかと言う事が知りたかったのです。
紛らわしくて済みませんが、改めてお願いしますm(__)m


308 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 04:13:44 ID:x2bUYDZm
>>296
>〜の一点張りだった場合は落札者都合でキャンセルしても良いのでしょうか?
良い。予め提示してない支払い方法だし、出来ないものは出来ないと言って構わない。

【ガイドライン:入札と購入に関するルール】
落札後は契約締結に向かう当事者として信義誠実の原則に従って行動する責務は
ありますが、相手方に対し一方的な成約や履行を迫るような行為はYahoo!オークション
ガイドラインの趣旨に反します。成約、代金の支払、商品の送付、受領の手配等の
協議は利用者間で誠意をもって行い、どのような手段がふさわしいかについて
利用者間で合意のうえ取り引きを完了するようにしましょう。

>>307
>非常識的な取引期間だと〜
貴方がその支払い方法を非常識で受け入れられないと思った時点で、断ることは可能。

ただ、相手も人間だし感情もあるから、強い口調で駄目だと拒否されれば「悪い評価」を
つけて暴れるかも知れない。貴方の断り方ひとつで、向こうが納得するかどうかも
変わってくるだろうし、十分コミュニケーションを取った上で、拒否する・対処する、
貴方が出来る範囲で取引すればいいと思います。

後は、明日ほかの人がレスつけるかもしれないので・・・。すまんが、もう寝ます。オヤスミzzz


309 :名無しさん(新規):04/12/12 04:24:45 ID:2S6YlMfV
トラブル必須ってなんだよ

必至だろが

おしえたがりのバカは日本語をうまくつかえません、と

310 :名無しさん(新規):04/12/12 04:24:49 ID:SWGaEgH3
皆様、本当にどうもです。
確かに断り方一つで変わりますね。では、やはりどれだけ話し合っても
相手が納得しなかった場合、落札者都合でキャンセルするのは出品者の
勝手なのでしょうか?それとも落札者の自業自得になるのでしょうか?
落札者が1ヶ月後に切手を送る意志を変えず、それでいて どれだけ話し合っても
落札者都合でキャンセルする事を納得してない場合・・・
最悪、報復されるリスクを負って落札者都合でキャンセルするか
泣く泣く1ヶ月かかる取引に応じるしか無かったと言う事なのでしょうか?

311 :名無しさん(新規):04/12/12 08:48:17 ID:0DFFFgCh
>>310
>落札者都合でキャンセルするのは出品者の
>勝手なのでしょうか?それとも落札者の自業自得になるのでしょうか?
それは出品者の権利。意地でもそんなのは嫌、という入札者は他のオク
にいくしかないです。今回のケースに限って言えばほとんどの人が、1ヵ月
後切手支払いを強制した落札者の自業自得とみなすでしょう。
>落札者都合でキャンセルする事を納得してない場合・・・
>最悪、報復されるリスクを負って落札者都合でキャンセルするか
>泣く泣く1ヶ月かかる取引に応じるしか無かったと言う事なのでしょうか?
相手が納得していなくても権利だからそれを実行すればよい。
報復されても事実を冷静に簡潔に書けば問題なし。




312 :名無しさん(新規):04/12/12 13:26:14 ID:8UjePwsG
出品者に、連絡先教えてくださいってメールした後から、連絡が取れなくなった。(こちらは教えてあります)振込先の返信だけがありました。やはり振込むのは危険ですよね。 まだ取りあえず、連絡待ち状態ですが…

313 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 14:53:23 ID:x2bUYDZm
>>310
出品者には、出品料10円や3%手数料が課金される。無料時代にいくらでも
取消・再出品が出来た時とは違って、売上金が入らないと困るだろうし、
TOPと揉めるような取引は、次点がいたらその人にも迷惑。
また、保管中の商品に万一のことがあっても面倒なことになるから、
落札商品はできるだけ早く発送したいと、どの出品者も思うだろう。

1ヶ月先の支払いが貴方にとって苦痛ならば無理に相手の言い分を受け入れる
必要はない。振込先を教えず商品も発送しなければ取引に至らない訳だし、
出品者側としては、あとは無視を決め込めば、落札者が諦めるしかない。
支払日の許容範囲は人それぞれなので、他の人はこうだとか一般的にこう言われてる
からと比較するのではなく、「自分の考えを理解して貰えない落札者との取引を中断する」
という意味で、貴方の判断ですれば良い。泣く泣く相手に従うことはないと思う。


314 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 14:56:48 ID:x2bUYDZm
>>312
このスレの上のほうも書き込みがあるけど、
きちんと住所電話を教えてきて評価も新規じゃないIDでも、詐欺だというケースもある。
連絡先もわからずに振り込んで、もし音信不通になったらどうしますか?
連絡取れなくなってからどれぐらい立ってる?値段はいくらの物?
詳しく話を聞かないと解らないけど、土日はメールが送れない出品者もいるよ。

■相手の評価はどうなっているか?現在出品物があるか?
  画像を盗用して出品してた可能性はないか?
    ↓
【確認しよう7!つのポイント】
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html

■値段が安すぎたとか、妙に話が上手くないか?
    ↓
【トラブルの例 】
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html

■トラブル口座に載ってないか?
    ↓
【トラブル口座リスト】
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/abuse_bank_a.html


315 :名無しさん(新規):04/12/12 15:44:04 ID:8UjePwsG
昼にオク終了。夕方にファーストメールが来て、すぐに返信、その後1時間後に、振込先のメールが来て、その後連絡先聞いたら音沙汰無し… 相手の評価1〇(まだ伏せさせてもらいます) 他に出品物無し 価格は3万弱

316 :名無しさん(新規):04/12/12 16:09:15 ID:SWGaEgH3
>>313
を含め皆様回答どうもです。よく分かりました。
相手が承諾しないと落札者都合でのキャンセルは自分勝手な事だと
思っていたのですが そこは強気で出ても良いものなのですね・・・
取り合えずこれからは入金期限を商品説明に明記しておく事にします。
色々と参考になりましたです。どうもありがとうございました。


317 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 16:25:56 ID:x2bUYDZm
>>315
昼って、いつの昼? 価格が3万弱なら、自分なら払えないな。

>>316
 ●       
 目 ___ 取引を沢山すれば、
(゚_゚)\●/  要領もわかってくるかと。


318 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/12 23:21:23 ID:OyP4j/rI
一応今までの経過を書かせていただきます。

1件目に関しては被害届け出しました。
あとは受理され(2〜3日ほどかかるらしい)、
受理番号が出れば、それを使ってYahoo!に補償申請します。
この件はこれで終わりにしようかと。
望み薄ですが、警察が容疑者をブタ箱にぶち込んでくれることを期待します。

2件目については、8月までそのIDを使っていた方に接触できました。
(過去の取引者から、そのときに使ったメールアドレスに送信したところコンタクトが取れた)
その方や8月までの取引者に対していろいろメールを送った結果、
ID乗っ取りの可能性が濃厚だと思います。
前使ってた方は、8月以降出品も落札もしていなかったそうです。
(オクやらないならプレミアム会員停止するなどちゃんとした
ID・パスの管理してくれと言いたいorz→もとのID使用者に過失ありか?)
被害届については考え中ですが、おそらく出します。

今まで刑事課の盗犯係の方に相談していましたが、
知能犯罪課の方に引き継いでもらう予定です。

現在はそんなところです。

319 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/12 23:56:43 ID:x2bUYDZm
>>318
乙彼!2件目、よくIDの持ち主に連絡取れたなぁ。
ID乗っ取りなら不正アクセス禁止法違反と、詐欺罪で
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!

相手の存在が確認できたら少額訴訟という方法もあるし、
引き続き頑張って下さい。

【オークションIDの窃用】
ttp://www.web110.com/cyberacademy/ch12.html
【ネットトラブルに役立つ!少額訴訟制度】
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/syogaku/


320 :名無しさん(新規):04/12/13 00:12:36 ID:QKJ/M2Fy
>>295
「1ヶ月後の支払は困る」「切手での代替支払は認めない」と、ちゃんと言った上で
ゴリ押ししてくるようなら、容赦なく「落札者都合で削除」だよ。
んなもの、落札者側の主張する取引条件の所為で取引ができないんだから、落札者都合だ。
売買は通貨で行えという法律があるんだから、品物を売った代わりに切手を押し売りされる
言われもないんだし、ヤフオクならば、連絡は一週間くらいなら待て、出品の周期も一週間
だから、一週間程度で取引が満了ものとして相互に了解されているものとしてかまわない。
もし、明示的な期限が無いからと、一方的に期日を延ばして良いのなら、民法の
債務の消滅にかかる前までに送ればいいことになるさ。切手が届いて5年後に送る、
で落札者は了承するかいな?

321 :名無しさん(新規):04/12/13 00:20:37 ID:QKJ/M2Fy
>>318
うぁ、バカだな。
まずは、IDの持ち主=犯人として追及すべきだよ。
「ID乗っ取られました、詐欺は私ではありません」で矛先収めるのか?
チョロいのう。一番怪しいヤツを一番先に放免かいな。

あんたは、あくまでもそのIDの持ち主の被害者であり、そこに請求をすべきだよ。
IDの持ち主が乗っ取られて勝手なことされた被害者であっても、それは、IDの持ち主と
乗っ取ったヤツとの問題であって、あんたの知ったこっちゃあ無い。
まずは、IDの持ち主に金返してもらって、乗っ取りが本当なら、その分は乗っ取ったヤツ
から取り返してくれ、ってもんだよ。


322 :名無しさん(新規):04/12/13 00:34:06 ID:T2pIV/fK
>>321
>>319の上側のリンク先、読め。

323 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/13 00:35:56 ID:mtSBRLI1
>>319
どうもです。

>>321
私もそれは考えています。
だから>>318で、
> (オクやらないならプレミアム会員停止するなどちゃんとした
> ID・パスの管理してくれと言いたいorz→もとのID使用者に過失ありか?)
と考えているわけです。
 →もとのID使用者から返金してほしい。

法律的な問題になるのでしょうか?

324 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/13 00:38:12 ID:mtSBRLI1
>>321>>322
今から読んできます。

325 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/13 00:54:06 ID:mtSBRLI1
>>322
リンクの結論は、
「元のID所有者に返金させることは難しい」
ってことですね。

しかし、明らかに相手のパスワード管理に問題がある場合はどうでしょう?
8月以降オークションをする予定もないのに、
会員停止処置もせず、類推しやすいパスワードのまま放置していた。。
これなら、元のIDの持ち主を民事訴訟することも可能ではないかと思います。

326 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/13 00:59:55 ID:mtSBRLI1
>>325訂正

民事訴訟で訴えることも可能

327 :名無しさん(新規):04/12/13 02:12:56 ID:QKJ/M2Fy
>>325
IDを乗っ取られた側の帰責ナンチャラを満たさないから〜難しいが、そのリンク先の
主張だろ?
IDを適切に管理せず、乗っ取られても気が付かず放置していた、というのは、重い過失で
責任とらなきゃあなならんじょうきょうだで。
そのリンク先の言い分が間違いだ罠。

328 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/13 02:55:34 ID:mtSBRLI1
>>327
明日法律無料相談所にでも電話してみます。

相手に過失があるなら、幸いにも元ID持ち主が
わりと近くに住んでる人なので、
小額訴訟起こすかも。

329 :名無しさん(新規):04/12/13 19:52:26 ID:dOp5kqkM
アドバイスよろしくお願いします。

夏にある品物を落札しました。
入金も済ませて、あとは品物が届くのを待つばかり…
という頃にいきなり入院しました。
品物は無事家族が受け取ったのですが、
絶対安静の入院生活が約3ヶ月程続いたので、
「無事届きました」も評価もしていません。

先月から少しずつオク復帰(?)し、
最近、↑で評価をしていない出品者さんの品物をまた落札しました。
(ちなみに、その出品者さんとの取引は今回で3度目になります)
これから連絡するのですが、
前回の取引で評価をしなかったことを詫びる&評価したほうがいいでしょうか。
3ヶ月以上も前の評価を今更することは、
出品者さんにとって失礼にあたらないでしょうか。
いろいろ考えると、前回の取引についてどうしたらいいのか迷っています。
アフォな悩みですみません。

330 :329:04/12/13 19:54:23 ID:dOp5kqkM
×「無事届きました」も評価もしていません。
○「無事届きました」の連絡も評価もしていません。

本当にアフォですみません…

331 :名無しさん(新規):04/12/13 20:17:16 ID:skUIzwbH
>>329
出品者からしたら、何度も取引してくれるのって嬉しいものだよ。
あなたも、出品者さんの対応が良かったから3度も落札したんだろうし、
それについてもメールで伝えたらきっと喜ぶと思う。
前回の取引で評価が遅れた理由は、話せばきっと納得してくれるよ。
評価をつけるかどうかは、直接本人に聞いてみたら?
つけなくても、評価数は上がらないから不要と言われるかもしれないし、
今回の取引が終わった後に「遅くなってすみません」と、一緒につけても
いいかも。勿論、すぐつけて下さいと言われたら、すぐつければいいのだし、
出品者の希望通りにしたほうが良いと思う。
それより、体調は良くなった?寒くなってきたから気をつけて下さい。

332 :名無しさん(新規):04/12/13 22:59:39 ID:Z8aTiD0l
>>329
>>331
エエハナシヤー。・゚・(ノД`)・゚・。オダイジニ

333 :名無しさん(新規):04/12/13 23:21:19 ID:iflEwSs9
この度、ヤフーオークションにてほしかった商品を5万円で落札。
その後出品者から「キャンセルしてほしい」とのメールが来ました。

こちらから「残念ながらどうしてもほしい商品なのでキャンセルできません」との返信をしたところ

「代理出品で、友人が手放したくないとごね出した」「交渉はしてみる」とのこと。


その後、催促のメールを出したところ、内容がきつかったので相手が不機嫌に。
「代理出品で利益もないのに」「気分が悪いから出品者都合で取り消しを行う」「もうちょっとお金を出せば何とかなるかも?」
など言われました。

さて、この場合商品はあきらめるしかないのでしょうか?
現在、相手からの返信待ちです。
自分としてはもうちょっと出してでも商品はほしいのですが。
12月 3日 23時 29分にオークション終了
相手の名前(苗字)とメールアドレスのみ解りますが、その他の情報は提示してくれません。

助言お願いします。。

334 :名無しさん(新規):04/12/13 23:45:18 ID:g7qxYJCr
>>333
普通の初心者質問スレなら「あきらめろ」といいたいところだが・・・
相手の「もうちょっとお金を出せば何とかなるかも?」という言葉
がポイントだな。本当に「もうちょっと出してでも商品はほしい」
と思うなら相手と交渉してみろ。
最終的に交渉がダメだった場合、評価欄に値段交渉をしたことを
隠して(もしばれたら他の出品者にも同じ事をされる可能性が
出てくる)、相手の都合で一方的にキャンセルされた、と書く。
代理出品のことも書くと相手を悪者にできるぞ。

335 :名無しさん(新規):04/12/14 00:19:27 ID:djlI72Zy
>>333
http://auction.yahoo.co.jp/legal/009/question/
も参考にして、(但し、あなたの場合はまだ未払い)
出品者が連絡先を明かさないなら気をつけて。

336 :名無しさん(新規):04/12/14 09:40:34 ID:6z3HUTe9
>>333
>>335のリンク先を相手にメールしてみればw

337 :名無しさん(新規):04/12/14 14:11:03 ID:ajTIluUq
はじめまして。相談させて下さい。

一昨日の深夜、希望落札価格で私の出品を落札してくれた人(以下Aとします)の事です。
落札通知メールがきているのに気が付いて、メーラーを立ち上げると、変なメールが一緒にきていました。

「先日、オークションにて○○○を落札したのですが、未使用品ということで購入したにも関わらず、
 中古使用品を納品してきました。交換の依頼をしたのですが、誠意ある対応がみられません。
 他にも、傷ものを納品されたりとクレームが相次いでいますが、対応をしていないようです。厳重注意と対応の指示をして頂けないでしょうか?
 ユーザーID:○○○ さんです。現在も出品を続けておられるようです。」

落札者しか知り得ないメルアドにきていました。
yahooが知らせてくるAのメルアドと送信先が一緒でしたので、Aが送信してきたと考えて間違いないです。

しかし、私はその問題のあるらしいIDの人(以下B)は勿論、Aも過去に取引した事はなく、全く知らない人です。
Bと私が出品しているカテゴリが被っているくらいしか共通点が無く、なぜこんなメールを私に送信してきたのか、
全くの謎です。









338 :337の続き:04/12/14 14:16:06 ID:ajTIluUq
とりあえず、気持ち悪いので、


こんばんは。私は、yahooID ×××と申します。

「**************」をご落札頂きまして、誠に有難う御座いました。

下記のようなメールを頂きましたが、私は「B」という方を存じません。
▲▲▲を出品されているようですが、私と何か関係があるのでしょうか。

大変失礼とは思いましたが、次回メールにてこちらの個人情報は全てお知らせ致しますので、
大変お手数ですが、一度ご返信下さい。何卒宜しくお願い致します。


と返信しておきました。が、それっきりです・・・。 
Bと私が同一人物だと勘違いでもしているのでしょうか・・・意味が分かりません。
私はどうしたらいいのでしょうか・・・。

339 :名無しさん(新規):04/12/14 15:19:31 ID:6z3HUTe9
Aが、"auction-master"に出すつもりだったメールを
間違えて貴方に送っただけなのでは?

340 :名無しさん(新規):04/12/14 15:43:09 ID:ajTIluUq
>>339
レスありがとうございます。
私も最初そう思いましたが、auction-masterへ連絡する時は専用フォームからしますよね。
それに間違えて送信したのなら、お詫びの連絡をしてきても良いと思うんですが、それもありません。

しかも私の出品を落札しているのに、それに関しての連絡もありませんし・・・謎です。


341 :名無しさん(新規):04/12/14 16:04:04 ID:komj3xqU
>>337
考えられること
1.単純なAの送信ミス。
2.Bと貴方が同一人物だと思ってかまをかけている。
3.落札ついでにBを晒者にしている。
4.落札ついでにあわよくば貴方に味方になって貰おうとした。
5.実はキ(ry

まあ、一昨日落札されたばかりなんだし、もう少し様子見たら?

342 :333:04/12/14 20:39:56 ID:vVwvHoig
ぴったり当てはまる内容のリンク先ですね。
相手に送信してみます。

本当にほしい商品なので交渉してみます。
ありがとうございました。

343 :名無しさん(新規):04/12/14 20:41:19 ID:nWm/mosh
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28921802
ただの、カセットからのコピーCD−Rが届きました。
焼きまくってまた出品してます・・・
注意してあげてください。

344 :名無しさん(新規):04/12/14 21:31:13 ID:NXRxtlQk

削除依頼厨>>1がウザいので、糾弾age!

345 :名無しさん(新規):04/12/14 23:56:16 ID:aR7x1BGD
>>343
落札したのだったら、評価やメールで注意なり抗議なりすればいいのでは?
CD-Rとは知らずに落札して、返品したいってこと?

346 :名無しさん(新規):04/12/15 00:19:07 ID:YGfNcG1t
それね、私も、DVD−Rで出品している人のを入札しそうになったよ!
思いとどまったけど、堂々と書いてるよね。
で、コレクターズとか言ってるのも、コピーなんでしょ?きっと。
違法じゃないのかなぁ。
評価は、よかったりしてるし。
画像悪ければ、嫌だけど、本当に見たかったものなら、落札してもいいかと思ったり…

347 :名無しさん(新規):04/12/15 00:29:50 ID:0YZ/qGdg
長文失礼いたします。
アドバイス頂けますでしょうか?

いつも出品説明ページには
「発送はゆうぱっく着払いのみ。
ご了承いただける方のみ入札をお願いいたします。」
と明記しています。

今回落札した方が落札案内メールを送った後に
「エクスパックで送って下さい」と言ってこられたので、
「仕事の都合上郵便局が開いている時間に動けない&生活圏内に郵便扱いのあるコンビニがないため、
いつも郵便局の方に集荷に来てもらっています。
説明にあるようにゆうぱっく着払いのみでご了承下さい。」と返事をすると、
「郵便局の夜間窓口でも取り扱っています」と。
「夜間窓口のある郵便局が身近にないので出来ません。ご了承下さい。」
と返すと、相手は携帯メールなのでそれまで比較的早く返事が来ていたのに、音信が数時間途絶えています。

24時間程連絡がなければ、
「送付方法に納得いただけないようでしたら、落札取り消しをして次の入札者に繰り上げさせて頂きますがよろしいでしょうか?」
とメールしたいのですが、失礼に当たりますでしょうか?
相手は自分の情報をまだいっさい教えてこない男性(←恐らく)で、
私は個人情報を連絡済みの女性なので、報復とかされるかも?と思うと恐いのですが。。。
このような落札者さんは初めてで、ひたすら憂鬱です。

348 :名無しさん(新規):04/12/15 00:36:22 ID:YGfNcG1t
>>347
24時間後ですか…
もう少し待ってみてはどうですか?
出品説明のところで、すでに説明があるのですから、
取り消しをしても構わないとは思いますが。

今後落札メールには、名前は仕方ない?としても、
住所や電話番号は、あとにするというのも考えようですね。

349 :名無しさん(新規):04/12/15 00:47:16 ID:ea+eb7SF
>>348
最初に連絡先を連絡してこない出品者に当たるとすごく面倒。
メール1通余分になるし、下手に「連絡先を教えてください」って
書かないといけなくなる。
現に今のその状態。
10万近くの振込みするのになんで出品者は連絡先を
ファーストメールで教えてこないのか。

350 :名無しさん(新規):04/12/15 00:50:22 ID:C0kWNvT9
>>347
落札商品はどのような物ですか?
エクスパックで発送できる物なら、クロネコのメール便(厚さ2cmまで)
では発送できませんか?
http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
ゆうパックだと送料が高いから、との理由でごねてるような気がしますが。
ただ、商品説明欄にあらかじめ書いてあるのだし、貴方の言うように
落札者都合で削除すると伝えても良いと思います。
大体、女性に夜間窓口から発送しろとは、ちょっと配慮が足りない(ry

351 :名無しさん(新規):04/12/15 00:59:07 ID:YGfNcG1t
>>349
確かに、普通は、最初のメール、初めまして。○○こと、○○です。のメールで
名前、住所などの連絡先は、教えますよね。
お相手の評価は、見ましたか?
これからは、入札制限なども活用してみてくださいね。(って私もそんなに出品はしてませんが)
とにかくもうしばらく待ちましょう。
報復されても、ちゃんと評価の返答のところに説明を入れておけば、次から見る人はわかってくれます!
あと、住所などの個人情報ですが…

>>350さんが、おっしゃるように、女性に夜間窓口なんて、本当に配慮が足りない人だと思います!

352 :名無しさん(新規):04/12/15 01:05:23 ID:dZIpKe8j
>>350さんが、おっしゃるように、女性に夜間窓口なんて、本当に配慮が足りない人だと思います!

稚拙きわまる、釣りでおますなぁ

353 :名無しさん(新規):04/12/15 01:10:13 ID:758jqkwc
>>349
高額落札なら、なおさらかも。
もしかしたら、支払えなくてキャンセルされる可能性もあるし。
こっちが電話番号まで含めた個人情報教えても、
キャンセルするやつって苗字すら名乗らないで、
酷いのになると連絡すらよこさないからなぁ。
カネダの件があってからは、今まで数種の銀行口座をファースト
メールで書いてたけど、イーバンクとかさすがに怖くなったし、
口座番号は相手の連絡先を聞いてから伝えるようにしたよ。

354 :名無しさん(新規):04/12/15 01:10:54 ID:i6AKWdvY
女性蔑視もいいかげんにしてください!

355 :名無しさん(新規):04/12/15 01:15:19 ID:qCZC/EXy
ヤフオクに10年もののカーナビを出品。
古いものなのでジャンク扱いでと明記しました。

落札者からのメール
「本日、商品が届きました。
動作確認ができ次第、オークションの評価を入れさせて頂きます。」

なんですと?
もし動かなかったら”悪い出品者”になるの?

356 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/15 01:22:14 ID:XVRDlb21
1件目は本日被害届けの受理番号を警察のほうからいただけました。
後ほどYahoo!の補償申請いたします。

2件目につきましては被害届は出しません。
犯人が捕まる可能性も低いですし、補償が適用されないので・゚・(⊃Д`)・゚・
犯人の銀行口座は別件の詐欺でまた使用されたらしく、
口座が凍結されたそうです。
で、2件目につきましては、今日無料法律相談に行ってきましたところ、
「表見代理」の規定と、ID・パスワードの管理に過失ありということで、
IDの元の持ち主に弁済義務があるそうです。

したがって、今後は
メールで請求
ダメなら内容証明による請求
さらにダメなら少額訴訟
という形になりますです。

357 :名無しさん(新規):04/12/15 01:33:31 ID:OS0aOyEC
>>355
そりゃ、相手に動作確認までさせれて、しかもフォロー無しなら、
品物の状況が評価にひびくわな。
逆選別品を安易に「動作未確認ジャンク扱い」なんてことするヤツが多いから、
「未選別」を謳って逆選別を売る確率の高いヤツには悪い評価でマーキングして
おく必要が出てくるんだわな。
評価の存在意義に適ったものだよ。

358 :名無しさん(新規):04/12/15 01:34:29 ID:ipCJGW8U
>>353
だったら「次回のメールで連絡先を教えます」って一言が欲しい。
そうすれば落札者側から「連絡先教えてください」って言わなくても済むしな。
自分の身を守りたいなら、それくらい考えて欲しい。
自分の事しか考えない出品者が最近多すぎる気がする。
しかもそういう出品者に限って振り込み先までファーストメール
で書いてきて「早く振り込め」状態だし。

>女性に夜間窓口なんて、本当に配慮が足りない人だと思います!
本当にバカかと思う。
夜間窓口って言ったって別に本当に夜間に行く必要はないだろう。
あくまでも通常窓口業務終了後って事なんだから。
土日の昼間だっていいんだし。
しかもエスパックは切手扱ってるコンビニで購入できる所もあるし
確かポスト投函も可能だったはず。
ま、その落札者も尋常じゃないけどなw

359 :名無しさん(新規):04/12/15 01:39:52 ID:OS0aOyEC
エクスパックは通常の方法では送った側に送った具体的な証憑が得られないから、
物品の売買の際にはそれだけで十分に断る理由になるよ。

360 :名無しさん(新規):04/12/15 01:43:09 ID:fdjxM8Ik
>>355
投票所から拾ってきたよ
ジャンク「扱い」
http://www.aucfan.com/votebbs/828.html

361 :名無しさん(新規):04/12/15 01:45:06 ID:dZIpKe8j
>エクスパックは通常の方法では送った側に送った具体的な証憑が得られないから、

ニワカ釣り師が多いな、今晩のこのネタスレ(w

362 :名無しさん(新規):04/12/15 02:00:57 ID:OS0aOyEC
じゃあ、たった1個釣れたお魚さんに訊いてみよう。
エクスパックを送った具体的な証憑は、残るのかい?


363 :名無しさん(新規):04/12/15 02:07:23 ID:hLPBFJ0z
教えていただきたい事があり、こちらにお邪魔しました。よろしくお願いします。

1円スタートの未入札商品に、その時点での入札限度額の100円で入札しました。
翌日に110円での入札があったので、1000円で入札しなおしました。
その後、560円で私が最高額入札者の時点で、入札が取り消されてしまいました。
理由がわからず、質問欄から事情を尋ねようと思ったのですが、
「ブラックリストに入っています」というようなメッセージが出て、質問もできません。
商品は今もオークション進行中で、残り時間はあと3日あります。
因みに、落札希望価格が設定されていて、希望額は11000円です。

せめて、入札が取り消された理由を知りたいと思うのです。
こちらに不備があったのなら、この先オークションを利用するにあたって改善したいと思うので・・・。
どう連絡をとり、どう対処すればいいでしょうか。


364 :名無しさん(新規):04/12/15 02:11:20 ID:OS0aOyEC
>>363
ブラックリストに入れられたんだろう。
そりゃ、入札者の前歴に問題あったら、落札後でも削除するわな。

365 :名無しさん(新規):04/12/15 02:17:06 ID:dZIpKe8j
>エクスパックを送った具体的な証憑は、残るのかい?

端から裁判前提で喧嘩腰の取引するならともかく、「証憑」なんて言葉はこの板には馴染まんじゃろボソクラ。
そもそもエクスパックの差出人控え伝票が「具体的な証憑」にあたらないとすれば、書留郵便物の受領証も全く同様だ。
書留郵便物の受領証は、その書留郵便物を引き受けたことを表すに過ぎず、落札物を確実に送達した証ではないからなぁ(w
その点に関してだけは、>>359のお説が百パーセント間違いとは言えないな。

366 :名無しさん(新規):04/12/15 02:26:06 ID:OS0aOyEC
別に届く届かないは問題ではないよ。
問題になるのは、送ったか送っていないか。

エクスパックの差出人控えは、小包で言うところの荷物番号だけだろ。
送った具体的な証憑にはならない。

書留、小包なんかは、いつ、どこの郵便局から、誰から、誰宛に、差し出した
こと送った側に残るだろ。具体的に、とは、このレベルで必要なんだよ


367 :名無しさん(新規):04/12/15 02:29:16 ID:hLPBFJ0z
>>364
お答えありがとうございます。
入札者である私の前歴なのですが、今のところ落札専門で評価は20です。
オークション参加は約3ヶ月前からで、マイナス評価はまだいただいていません。
また、今回入札した商品と同ジャンル商品の落札歴があり、評価は「非常に良い」です。


368 :名無しさん(新規):04/12/15 02:37:47 ID:dZIpKe8j
>>366
伝票単独では引受印もないし確かに少し弱いが、
必要に応じ伝票の引受番号使ってインターネット追跡サービスの画面プリントアウトを付ければ、
当該郵便物の送達を主張する材料程度にはなりますがな。

369 :名無しさん(新規):04/12/15 02:40:53 ID:OS0aOyEC
>>386
ならねーよ。
宛先の人が「届いた」と認めて、やっと、その番号を以て送ったことになる。
んなものは、送った証憑でもなんでもないよ。番号なんて無くったって、宛先の人が
届いたと言えば届いた証明になるんだから。

問題になるのは、宛先に届かなかったときだよ。
届かなかったとき、宛先の人が「届かない」と言い出したときに、送る側が「送った」を
主張するための証憑なんだからね。


370 :名無しさん(新規):04/12/15 02:42:08 ID:OS0aOyEC
>>367
「前歴」と言うのは、数字だけではないわいな。


371 :名無しさん(新規):04/12/15 02:54:33 ID:vIei4R0n
>>367
文章を読んだ限りでは、特に入札の仕方が悪いとも思えないけど。
同じジャンルの物を沢山落札し続けているなら、転売屋の仕入れIDと
間違われたとか?
もしブラックリストに入れた理由の問い合わせが出来たとしても、
返事はないんじゃないかなぁ。
入札した商品に未練がないなら、そんな出品者と縁がなくて良かった
と思って、こっちに不備があったなんて(゚ε゚)キニシナイ!!

372 :名無しさん(新規):04/12/15 02:58:12 ID:YGfNcG1t
>>367
なぜブラックリストに入れられたか、本当にわからないですね。

私も以前ブラックリストに入れられたことがあります。
質問したら、ブラックリストに入れられ、その後質問もできなくなりました。
で、別のIDでまた質問したら、案の定、またブラックリストでした。
私の場合、評価にひとつだけ、雨降りがついていましたが、
評価を入れない人がいたので、「非常にいい」から、「どちらでもない」
にしたら、その人が報復に来て、今まで評価を入れてくれなかったのに、
いきなり、「悪い」にされたのです。
それ以来、評価を入れてくれなくても、もうほおっておくようになりましたが、
私をブラックリストに入れた出品者の方は、評価のところを見たと言ってました。
私は、IDを取り直しました。



373 :名無しさん(新規):04/12/15 02:59:50 ID:YGfNcG1t
そそ。>>371の方の通り、そんな人はめったにいないのだから、
今回は忘れてしまいましょう。
それか、もうひとつIDを取って、聞いてみたらどうですか?

374 :名無しさん(新規):04/12/15 03:08:28 ID:tn8eOLh9
>>347さん、
まだ間に合いますでしょうか?
エクスパック 私も出品の際よく利用してますが、コンビニ・郵便局での
購入でなくても 電話で頼めば郵便局の方がお家まで届けて(売りに)
来てくれます。
347さんはゆうパックを郵便局の方に集荷を依頼されているようですので
同じ要領で依頼すれば 集荷がなくてもエクスパック1枚だけでも持って
来てくれますよ。
まだ間に合えばご一考されてみては?

375 :名無しさん(新規):04/12/15 03:13:54 ID:tn8eOLh9
質問です。
よく取引終了後のオークション画面で 画像が消えているものと、そのまま
残っているものがあります。
同じ商品が複数あって、出品者が再出品で同じ画像を使う時に 先に終了
した画像が消えるのは分かるのですが。
最近、画像の無断使用や説明文の無断転記があり できれば終了後に画像を
消したいと思うのですが どうしたら良いのでしょうか?
あまりに初歩的な質問でしたら申し訳ありません アドバイスお願いします。

376 :名無しさん(新規):04/12/15 03:16:17 ID:bS6Lz5Gh
>>375
マイオークションの終了分から削除

377 :名無しさん(新規):04/12/15 03:24:17 ID:hLPBFJ0z
皆さんお答えありがとうございます!

>>370
後々の為に、具体的に教えていただきたいのですが、
出品者の方は評価と取引歴以外では何をもって、入札者を判断されるのでしょうか。

>>371
その商品は今回が2回目なのです・・・ただ、今現在、ウォッチリストには複数登録しています。
価格が低いので未練はとてもあるんですけど、ID取り直しでしか入札できませんよね。

>>372・373
本当に理由が分かりません・・・理由なく否定されたようで、泣けてしまいました。
やっぱり忘れた方がいいんでしょうか・・・理由だけでも知りたいんですけど、無理でしょうか・・・。

378 :名無しさん(新規):04/12/15 03:29:07 ID:YGfNcG1t
>>377
もしかして、連絡のアドレスってのが、ただ単にIDに@yahoo.co.jpでしてる人が多いので、
ダメもとで、メールを送って聞いてみては?
それか、本当に別のIDを取得してプレミアム会員にもなっちゃって、
その他の出品物の質問欄からでも聞くってのは!?

379 :名無しさん(新規):04/12/15 03:35:23 ID:fdjxM8Ik
>>375
>>376さんの通り。ただ、画像にロゴを入れるなどして事前に
無断使用を防ぐことも考えてみてはどうですか?
文字入れるのは、ペイントでも簡単にできるから。
商品が相手に届かないうちに削除するのはよくないだろうし、
画像を利用されないか冷や冷やするより、ずっといいと思う。

>>377
どのみち、BLになったIDじゃ質問できないから、別のIDを取るか、
出品者がメッセンジャーを利用できる人なら、「オンライン中」と
なっている時を見計らってメッセージを送るとか。(事前に
あなたもメッセンジャーをインストールする必要があるけど。)
もし、そのオークションと自分のIDを晒すことができるなら、
質代スレで依頼して聞いてもらうのも。ただ、代行されるか
分かんないし、質問代行されても返事がくるか分からない。

380 :名無しさん(新規):04/12/15 03:40:12 ID:hLPBFJ0z
>>378
ありがとうございます!
ヤフーのメールアドレスで尋ねてみようかというのは検討したのですが、突然メールを送るのは失礼だろうなというのと、
嫌がらせと思われるのも困るなと思い、控えていました。
けど、ダメモトで送ってみるのもいいかもしれませんね。・・・ちょっと怖いですけど。

381 :名無しさん(新規):04/12/15 03:44:31 ID:hLPBFJ0z
>>379
ありがとうございます!
メッセンジャーはインストールしているので、試してみます。
あと、質問代行も考えてみます。
オークション内容から言ってID晒しても多分、問題ないとは思うのですが・・・。


382 :名無しさん(新規):04/12/15 03:47:01 ID:YGfNcG1t
>>380
どなたか、お友達でIDを持っている人がいたら、
その方に頼んで、質問してもらうってのは?
そのお友達がブラックリストに載せられても、
その出品者に興味がなければ支障がないでしょうから。

383 :名無しさん(新規):04/12/15 03:52:30 ID:fdjxM8Ik
>>381
メッセンジャーで言い忘れたけど、設定(プライバシー)で
相手が「友達以外からの受信を拒否する」にチェックしてたら
多分、届かないと思う。
相手がログインしてるタイミングを観察するのも大変だろうし。
あと、スレでのID晒しは、
あなたの過去評価を探ってあれこれ煽る人もいるから注意して下さい。

384 :名無しさん(新規):04/12/15 04:01:00 ID:hLPBFJ0z
>>382
良い方法だとおもうのですが、友人にお願いするのは見合わせます。
もし質問に答えられると、友人のIDが公表されてしまいますから・・・。

>>383
そうですね、ありがとうございます!
まずはヤフーIDでのメールアドレスに、直接事情を尋ねてみる事にします。
もしこちらに不備があったら、きっと指摘してもらえると思います。


385 :名無しさん(新規):04/12/15 05:43:30 ID:c5H1Okqf
関わりたくない系統の人間はBLへ入れる。
自分の場合は評価みて終了と評価の間がいつも結構開いてる人とかもぶっこむ。
評価が欲しい訳じゃないけど時間かかってる=取引だらだらしそうって思ってそうしてる(評価10超えたらもういらない)。
取引中にぶっこんだ人もいるけど問い合わせメールきたけど無視させていただいた。
別に先方に落ち度はたいしてなかったがゆうぱっくって書いてるのに定形外にしろとか他の銀行口座教えろとかめんどくさかったから。
貧乏人だから心が狭くてごめんよぅ。


386 :名無しさん(新規):04/12/15 07:39:16 ID:mCGlJQ40
>>377
ブラックリストに付けるというのは、もう、関わり合いになりたくないという
態度なんだから、そこで問うだけ無駄だろ。
理由を訊くとか、別iDとるとか、そういう粘着質なところが履歴に見えたんでは
ないのかなあ?
別IDとって追跡なんてやってきたヤツなんか、ぜってーお断りだよ。気色悪い。

387 :205=223:04/12/15 09:25:51 ID:EieHDQ2t
被害届けは12/2に出しました
んで、12/14に相手から謝罪&返金予定の手紙がきた
しかし、
・すぐに全額は無理で長期分割で返済
・刑事的罰を受ける

などぐたぐた書いてあった。
このまま鵜呑みにするほどばかじゃないんで本日警察にいってどう返事を書くか
相談してきます。
すくなくても、
・経緯(なんで返せない?) 長期返済の額(月単位) 損害として1.5倍返済要求
・処罰をうける>出頭する警察署の場所
・いないあいだの連絡先(保護者)

を警察名で書いてもらい発信する予定

388 :347:04/12/15 10:35:56 ID:PoKCwRiA
>>347です。
昨晩はブラウザの調子が悪かったのか、2回ほど皆さんにお礼カキコをしたのですが、反映されず、どこかに誤爆されているのかもしれません。
たくさんのアドバイアスをありがとうございます。
ひとり悶々と悩んでいたので、ひとつひとつのご助言がとてもありがたかったです。

>>350
今回は革製の帽子のため潰せないので使えませんが、次回から検討したいと思います。
ありがとうございました。

>>351
相手は評価「2」で、いずれも「非常に良い」でした。
入札制限は「1以上」にしていたのですが、面倒な相手に当たってしまったようです。

>>374
そうなのですか?!初めて知りました。ありがとうございます。
生活圏内に郵便局がないので、ありがたい情報です。

ただつい最近、郵便局のミスで発送した荷物を無くされたことがあったのです。
先方には郵便局局長が出向いて謝罪に行き、賠償金を支払い、
こちらには平謝りの電話と粗品が送られてきました。
冗談じゃない出来事ですが、ゆうぱっくだったため金額の補償等もあったのが不幸中の幸いだったと思っています。

もし同じようなトラブルが起きた場合、今回の相手とは「送った送らない」で揉めそうなので、極力ゆうぱっくでの発送を納得してもらいたいと思っています。

とりあえず、今日1日は先方からの連絡をのんびり待ってみます。

長文失礼いたしました。

389 :名無しさん(新規):04/12/15 12:39:30 ID:tn8eOLh9
>>375です。
終了後さっさと画像が消えている人がいるのは「マイオークション」
終了分の削除だったのですね。>>376さん、ありがとうございました。

でも確か前に別オークションで落札者がもう一度画像が見たいのに
さっさと消して何かあるのか?みたいなコメントを評価欄で見たことが
あるので
>>379さんのアドバイス通り今ペイントで自分のIDを入れて工夫して
みました。ひと手間ですけど 安心できるので早速今日出品分から
そうしてみます。 
一応「画像の無断使用堅くお断りします」というコメントも入れます。
大変参考になりました!ありがとうございました〜。

390 :名無しさん(新規):04/12/15 14:56:24 ID:cKegQ05y
>>384
評価は「非常に良い」だけで(20)?
もしそうだとしても、あなたの評価欄コメントや取引期間に
BL登録の要素があったと思われ。

拒絶された相手に、メールやメッセージを送ってまで問いかけるのは
尋常じゃないよ。しつこいと思われるだけ。
神経質な奴かもしれないし、固執しないのが吉では。


ここは親切に答えてくれる人が多いけど、ズレた人がいることもお忘れなく。

夜間窓口<平日19時(21時)以降・土・日・祝日取り扱い>に関して
「女性に夜間窓口なんて、本当に配慮が足りない」とレスしてたり、
評価付けが義務化されていないにもかかわらず
「評価を入れない人がいたので、『非常にいい』から、『どちらでもない』にした」
と、評価乞食全開だったり。ま、報復する方もどうかと思うけどね。

俺を含め、答える人が正しいとは限らないから気をつけて。

391 :名無しさん(新規):04/12/15 16:53:54 ID:8+QiLfOl
常勤の相談所署長(あえて)さんはアク禁でしか?
最近いらっしゃいませんね〜。

392 :名無しさん(新規):04/12/15 17:05:32 ID:nhZJlWbz
さんざん既出だと思うのですが、
定形外郵便ってポストに投函されるんですよね?
もしポストに入らない大きさだった場合ってどうなるんでしょうか。
ちなみにマンションで、鍵がかかっているタイプのポストなので
勝手に開けて入れられないんですが。

393 :名無しさん(新規):04/12/15 17:09:08 ID:tE0F2bdc
>>392
その場合原則手渡し
留守の時は不在通知だったはず

394 :名無しさん(新規):04/12/15 17:21:03 ID:nhZJlWbz
>>393
そうなんだ!!
ありがとう〜〜

395 :363:04/12/15 21:31:56 ID:k/wIe9Ch
皆さん、レスありがとうございました!
あの後、1本だけ問い合わせのメールを送ってみましたが、やはりお返事はいただけなかったので、
未練はありますが、ここはきっぱりと諦めることにしました。
>>386さんや>>390さんの言われるように、これ以上しつこくするのも自分でも気持ち悪くて嫌なので・・・
今までにいただいた評価(「非常に良い」のみで20です。早過ぎる取引が嫌われたのかも・・・)やコメントを信じて、
>>371さんや>>373さんの言われる通り、おかしな人と取引をしなくて済んだのだと思う事にしました。
レスして下さった皆さん、本当にありがとうございました。こつこつ頑張ります。


396 :名無しさん(新規):04/12/16 02:18:29 ID:ZUIcrD04
>>354
オタクと女は差別するのが正しい扱い方だ。

397 :dostore店長は来なくていいよ:04/12/16 02:39:18 ID:7EKHk+nP
ID:dZIpKe8j=ID:ZUIcrD04=dostore店長(54歳)=電網大田ストア店長

これをご覧になれば、いかにヤフオクの評価数が当てにならないかよく分かります。
★悪質業者dostoreの被害者報告専用スレ★
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/l50

また、この本スレを妨害するために「テンプレ禁止、参ります」の重複スレを立てまくっているのもこの精障。

293 :名無しさん(新規) :04/12/16 02:09:24 ID:ZUIcrD04
ボソクラニセスレ誘導ウザい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレ進行を妨げる稚拙な書き込みをする54歳

352 :名無しさん(新規) :04/12/15 01:05:23 ID:dZIpKe8j
>>350さんが、おっしゃるように、女性に夜間窓口なんて、本当に配慮が足りない人だと思います!
稚拙きわまる、釣りでおますなぁ

396 :名無しさん(新規) :04/12/16 02:18:29 ID:ZUIcrD04
>>354
オタクと女は差別するのが正しい扱い方だ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
精障はスルーでお願いします。

398 :名無しさん(新規):04/12/16 03:10:05 ID:ZUIcrD04
>>391
常勤の相談所署長(あえて)さんは、無事に精神病院へお戻りになられました。

399 :名無しさん(新規):04/12/16 03:17:42 ID:rLniHRqd
>>398
精神病院に戻るのは喪前だろ、dostore店長=三木和彦(54歳)
あ、自分で戻るわけがないか、強制送還だよなw

シコシコ梱包してろ!

400 :名無しさん(新規):04/12/16 10:26:16 ID:aoMjX4LR
>>356 =121
法律相談でどういう話し合いがされたのかはわからないけど、
今までの説明された状況だけでは
>「表見代理」の規定と、ID・パスワードの管理に過失ありということで、
>IDの元の持ち主に弁済義務があるそうです
と言い切ることは出来ないはずだが。

表見代理が成立するには最低でもIDをのっとられた人が
「別の人がID使って何かやってるみたいだけどまあいいや」と考えていたこと、もしくは
不注意でそれを知らなかったことが必要。
のっとりを知らなくて、かつそのことに不注意がなかったのでは表見代理は成立しない。
そのへんのこと、どう説明されたの?
「ID・パスワードの管理の過失」って具体的にどんな行為だって説明された?


401 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/16 11:13:55 ID:jujaii1e

 ●      風邪でダウン、点滴して来た。
 目 ___ 入院には憧れるけど、リアル仕事が休めず、今日も午後から(涙
(゚_゚)\●/ スレが伸びてたんで目眩がしますた。


402 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/16 11:15:58 ID:jujaii1e
>>356
2件目も被害届は出したほうがいいのでは?
ところで、自分も「表見代理の類推適用」についてもう一度調べてみた、
が、専門知識も無くどうこう言えないんで、URLのうpのみ。
【シリーズ弁護士に聞く】
ttp://www.mu-cci.or.jp/jo/advice/ad260.html
【電子商取引に関する準則(P5あたり)】
ttp://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf

ただ、ID管理に関して、>325「会員停止処置もせず」の部分だけど、
仮にプレミアムの停止をしてたとしても、パスワード盗んでログインできたなら
プレミアム開始はボタンクリックで可能(前回の支払い方法が記録されており、
新たな入力せずに開始可能)だから、
「パスワード管理」にのみに焦点を合わせて、重大な過失かどうかを判断する
ような気が。

それと、なりすまし出品が12月2日、評価が7日、教えられて気がついたのが12日、
この期間について、『ID管理に過失あり』なのか、それとも8月からなのか、
再確認してみては?

・・・というか、この出品者、なんで落札削除しないんだ?
12月末までに出品者都合で削除すれば3%は徴収されないだろうに、
パス変えられちゃってるってことですか?


403 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/16 11:17:38 ID:jujaii1e
>>387
損害として1.5倍返済要求 ・・・うぅむ、通るかなぁ。
無事返金を祈ってます! また、報告ヨロシク。


404 :名無しさん(新規):04/12/16 11:50:14 ID:aoMjX4LR
>403
通るよ。
但し本当に返金されると思ったら大間違い。
ネット詐欺をするような人は、
最初の二,三回しか払わないと思った方がいい。
どうせ払えないなら何倍の損害金だって同じだよ。

405 :205=223=387:04/12/16 12:19:03 ID:McGeSSQi
警察と相談してきた。
あまりでかうでるとまた逃げられるかもしれないから
1.5倍は却下しました。

メールで連絡(住所はあてにならないので)
・誓約書の提出
・身分証明の提出>>たぶんむり
・保護者のれんらく>>やっぱりむりそぅ

刑事処罰をうける、とかいってるが、だったら親から金借りて
さっさと返金しれ、ってかんじ。

406 :名無しさん(新規):04/12/16 12:26:17 ID:aoMjX4LR
そいつ、未成年なの?

407 :名無しさん(新規):04/12/16 12:51:21 ID:3OKoAwpY
こないだ落札した商品が、われものだったのですが
厳重に梱包してくれるだろうなぁと思っていました。
が、実際あけてみるとエアーパッキンで一重にされていただけで、
中の商品は壊れていました。
こういう場合は、返金または返品は可能なのでしょうか?
壊れて届くというのがはじめてのケースなので
どうしていいものやら・・・。
強く出てもいいんでしょうか・・・。


408 :名無しさん(新規):04/12/16 12:55:15 ID:lCt6CzjD
平成おたく合戦チンポコ


409 :名無しさん(新規):04/12/16 12:59:18 ID:aoMjX4LR
>405
つーかさ、
親がいるんなら親に請求したら?子供の不始末は親の責任だよ。
そいで、もう1つの本人から取れなさそうな方にヤフ補償使ったらいんでないの。

>406
返金請求しなさい。
宅配便だったら宅配屋にも連絡しなさい。
相手に悪気はないのだから電話でどなったり、失礼なメールを書くのはよろしくないです。
よくあることなのですから、文例集などを見て事務的に処理してください。
定形外だったら返金は期待できない可能性が高いですが、
それでもとりあえず言うだけ言ってみときなさい。

410 :名無しさん(新規):04/12/16 13:46:27 ID:mA8eJeWP
>>407
発送方法によるな

411 :mio:04/12/16 13:50:41 ID:gtt3QuX5
取引初めてで分からないのですが…落札者が送料だけ着払いにしたいと…商品代金は先振りなんですが。なんでこんな事するのか分かりません。どなたか教えて下さい。

412 :名無しさん(新規):04/12/16 13:54:12 ID:mA8eJeWP
80サイズの送料取って置きながら、実際には60サイズで送って
差額をちょろまかす出品者が多いからだろ。

413 :名無しさん(新規):04/12/16 13:58:43 ID:hxd/ALf4
>>411
折れは落札の時「冊子小包」と「ゆうパック」は
送料着払いにしてもらってる。
冊子小包はたった20円の手数料で手渡しされるから
と、共通としてその送料を切手で払えるから。
(家に古い記念切手が余ってるので・・・)

414 :mio:04/12/16 14:05:44 ID:gtt3QuX5
そういう事なんですね〜ありがとうございました。初心者なりにまた勉強させていただきますm(_ _*)m

415 :名無しさん(新規):04/12/16 14:59:08 ID:NruXg7vv
ゆうパックを着払いで送る時って、持込割引はどうなるの?
素人質問でスマン(´・ω・`)

416 :205=223=387:04/12/16 15:03:32 ID:f07Kx1oN
>409
205 223 をよんでほしいのだが
個人とりひきにされてしまったのだよ・・・


だからヤフ補償外

417 :名無しさん(新規):04/12/16 15:29:05 ID:mA8eJeWP
>>415
もちろん割引後の配達料が適用されるよ

418 :名無しさん(新規):04/12/16 15:29:50 ID:aoMjX4LR
>416
ああ、121とは別の人だったのね。スマソ。


419 :名無しさん(新規):04/12/16 15:37:53 ID:yk0b9N6x
すいません おれ 初心者なんですけど 代引きとか 着払い系は 中身確認してからお金払うことはできるんですか?
あとクレジットカードの番号は登録するとき以外に使う必要ありますか?
親名義で登録するんですけど、落札後は自分の名前で交渉ですか?
? ばっかりですいません
親切な方教えてください。

420 :名無しさん(新規):04/12/16 15:40:18 ID:yk0b9N6x
誤文失礼

×>親名義で登録するんですけど、落札後は自分の名前で交渉ですか?

○>親名義で登録するんですけど、落札後は自分の名前で交渉できますか?

421 :名無しさん(新規):04/12/16 16:33:32 ID:+QSliZgM
>>419
>代引きとか 着払い系は 中身確認してからお金払うことはできるんですか?
開封したら受け取らないといけなかったと思う。
未開封で、差出人名、品名、引換金額を確認した後に、受取拒否はできる。

>親名義で登録
20歳は超えてますか?自分のクレカかオフィシャル銀行口座は持ってない?
ガイドライン http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
・Yahoo!ウォレットにご登録いただいている事項をもってご本人の確認を
 させていただきます。
・利用者は、このガイドラインの定めに従って取得した権利義務および
 Yahoo! JAPAN IDを第三者に譲渡、貸与等してはならないものとします。
より、他人名義のクレカでの登録はだめだと思われ。

422 :名無しさん(新規):04/12/16 16:34:59 ID:Wk2D8a/u
>419 ・ヤフー簡単決済のことだったら登録時以外必要なし、出品者にもカード情報はわからない
    ・代引き、着払いのものをあけるのは、支払い後 
     中身に問題があれば出品者に連絡とって返品するべし

423 :名無しさん(新規):04/12/16 16:38:20 ID:mA8eJeWP
>>419
ママンに頼んで家族カード作ってもらえよ

424 :名無しさん(新規):04/12/16 19:32:05 ID:kJ79jyAG
>>419
親名義で登録って、まさか
オク参加資格無しの未成年じゃないよね?

親の名前を騙って登録するのはガイドライン違反。
毎月のシステム利用料は、登録クレカor登録口座からの引き落としになるし。
なにより、トラブルに遭った時、ご両親に迷惑をかけることになる。

ハタチを超えてるけどクレカが作れないとか、家族カードを作ってもらえない状態なら
自分名義のオフィシャル銀行口座を一つ開設しなされ。
それさえ面倒と言うのであれば、オクには向いてないと思う。

425 :407:04/12/16 20:09:19 ID:3OKoAwpY
>>409-410
普通郵便で送ってもらいました。(小さい物なので)
ちょっと、メールで出品者と相談してみます。
ありがとうございました。
また何かありましたら、質問させていただきます。

426 :名無しさん(新規):04/12/16 20:19:28 ID:8PpmSHM+
自分で定形外選んでおいて、壊れたと文句は言えないよ。
こういう落札者ってかなり迷惑。

427 :名無しさん(新規):04/12/16 20:29:21 ID:lNBtmZkN
いや、定形外だからって、いい加減な梱包だとしたらイクナイ!
壊れないように、潰れないように包装するのは
ゆうパックも定形外も一緒と思うけど。


428 :名無しさん(新規):04/12/16 20:40:42 ID:mA8eJeWP
クロネコ開けてみたら落札物が素のまま(梱包材一切無し)で入っていた事もあるよ

>>425
普通郵便だったらあまり強くは言えないね
「どちらでもない」で評価してしっかりと梱包されて無かった旨書き込んで
「非常に残念です」で締め括るのはどうだろう?

429 :名無しさん(新規):04/12/16 21:02:45 ID:P+Vqt3z7
>>425
>>428
まあ「どちらでもない」をつけたら報復される可能性あり。
泥沼は避けるべきだが、報復評価を第三者が見た場合、
「こいつは普通郵便発送のぷち1重巻きで壊れたら文句を言うヤツだ、
((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル」となる可能性もあるよ。
(俺はガクブル派)

430 :名無しさん(新規):04/12/16 21:10:15 ID:lNBtmZkN
>429
折れは逆だな!
「こいつは普通郵便を頼むといい加減な梱包しかしない。
ゆうパックでも推して知るべし、こいつに入札するのは止めておこう」

431 :名無しさん(新規):04/12/16 21:11:50 ID:pjCnc1Fg
 出品者に入金の後、
「お送り下さる際にEXPACKの引受番号をお知らせいただけると幸いに存じます」
と丁重にメールしたのに返ってきたメールには、
「通常はシールナンバーはお知らせいたしません。
 お知らせしても事故った場合しか意味のないものです。
 クロネコメール便は追跡できますが…
 当方は他のオークションも含め数がおおくに毎日20〜30個発送します。
 煩雑ですし お知らせする義務も無いと思いますので今後、対応いたしません。
 悪しからずご了承下さい。」
という内容だった・・・。

聞いちゃマズかったんでしょうか?
こんな事を出品者から言われたのは初めてで、今かなり凹んでいます・・・。

432 :名無しさん(新規):04/12/16 21:20:21 ID:u1BX7agW
>>431
何日かして(1週間程)到着しなかったら「教えろ、さもないと評価欄に書くよ」
といっておく。それでも教えてくれなかったら評価欄に事実を書いて
おわり。というか、教えなかったらエクスパックの意味がないが。
(俺は最初は教えない派、ただし数日到着しなかったら当然教える)

433 :名無しさん(新規):04/12/16 21:24:52 ID:pjCnc1Fg
>>432
御指導有り難うございます。
評価にマイナスが付くのが嫌で、出品者に対して強気になった事がないもので・・・。
でも、品物が数日経っても届かなかったり、あまりにも傲慢な出品者に対しては実践したいと思います。

434 :名無しさん(新規):04/12/16 21:29:14 ID:mA8eJeWP
>お知らせしても事故った場合しか意味のないものです。
>クロネコメール便は追跡できますが…


EXPACK、思いっきり追跡できるじゃん
http://www.post.japanpost.jp/tsuiseki/parcel/index.html

435 :名無しさん(新規):04/12/16 21:35:57 ID:pjCnc1Fg
>>434
その事を出品者に突っ込もうと思いました・・・。
でも、相手方が相当立腹している様で、火に油を注いじゃいけないと、
「ご不快な思いをさせました事を心より深謝致します。申し訳御座いませんでした。」
とメールをしたけど、まだ相手の怒りがおさまってないみたいです・・・。

「今後は二度とこの様な事はしませんし、お知らせしません」とメールが返ってきた・・・。

436 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/16 21:43:23 ID:6iXfFqSm
>>435
(´-`).。oO(言い返すパワーがあるなら、荷物の番号ぐらい見て教えろよ、と・・・)

437 :名無しさん(新規):04/12/16 21:46:25 ID:pjCnc1Fg
>>436
確かに返信する手間暇があるのに、番号を知らせる暇がないのは不可解ですね・・・。
評価780過ぎにして初のトラブルで戸惑っています・・・。

438 :名無しさん(新規):04/12/16 21:50:18 ID:mA8eJeWP
>>437
ほとぼり冷めた頃に晒しちゃえw

こういう出品者には入札しない 2スルー目
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1094576258/

439 :名無しさん(新規):04/12/16 21:54:00 ID:pjCnc1Fg
>>438
考えておきます・・・。
第三者が二次被害に会わない為にも・・・。

440 :名無しさん(新規):04/12/16 22:51:18 ID:L9w1pngU
>>431
エクスパックの番号なんて、受け取る側には必要ないものだろ。
送る側からしたら、相手が受け取ったものを「受け取っていない」と言われて
二重取りをされることを防ぐには有効だが。

441 :名無しさん(新規):04/12/16 22:57:36 ID:mA8eJeWP
ゆうパック・宅急便の受付番号も不要という事か?
受け取り側からすれば、相手が送ってないものを「送った」と言われて
詐欺られることを防ぐには有効。

442 :名無しさん(新規):04/12/16 23:19:57 ID:L9w1pngU
>>441
ゆうパックや宅配便とは性質が別。
配達時間・配達日の指定変更、局への留め置きの指示もできる。
(エクスパックではできない)
補償のためのやりとりもスムーズにゆく。

エクスパックの番号の控えには、宛先や引き受けた郵便局が記されないから、
送ってないものを送った云々には何の効力もない。宛先側に届いて初めて
効力が出る。
宛先側に届いていないときには、番号の有無に拘わらず、「送ってない」と
宛先側が言う形のトラブルを、送る側から避けることは出来ない。

443 :名無しさん(新規):04/12/16 23:24:36 ID:mA8eJeWP
>>442
>>434

444 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/17 00:06:02 ID:bKikD+1t
>>400>>402
もう元のID持ち主にパスワードを変えてもらったのですが、
つい3日ほど前までID:mmay66947845のパスワードはID末尾の「66947845」だったのです。
これは詐欺後も元のIDの持ち主がマイオークションにログインできたので
(パスワードに関する質問をぶつける前にログインできるかの質問をしてみた)
詐欺師に変更された等はありません。
このような類推しやすいパスワードのまま、3ヶ月間
オークションに見向きもせずに放置したのが過失になります。

表見代理ですが、
詐欺師にパスワードを変えられていないのであれば、
ログインもできるし(変えられていてもIDの出品者一覧でも確認できる)、
いくらでも気づくことはできたはずです。
=不注意だということです。
ttp://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
のP5で言うa)、b)が成立するのは問題ないとして、
c)については、パスの放置が十分帰責事由を満たします。

>>402でHyuさんが言われているように、会員停止についてはその通りですね。
でもパスが上記の通りだったので、パスを放置した時点で過失決定な気がします。

445 :名無しさん(新規):04/12/17 00:37:22 ID:pu2LYdQ+
>>443
エクスパックで届かず紛失したときには、誰が誰に宛てて差し出したかが
判らなくなる。
受け方が番号を知って追跡したところで意味が無いんだよ。


446 :名無しさん(新規):04/12/17 00:47:37 ID:VIosPg5H
なにやらエクスパックのことで揉めているようだけど…


>誰が誰に宛てて差し出したかが判らなくなる。

出品者が落札者に差し出したことは明確だと思うけど。


>受け方が番号を知って追跡したところで意味が無いんだよ。

紛失した経路が判明するのでは?



http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/expack.htm

447 :名無しさん(新規):04/12/17 00:50:01 ID:VIosPg5H
って言うか、エクスパックが紛失する事なんて無いだろ?
エクスパックは「定形小包郵便物」なんだからさ。

448 :名無しさん(新規):04/12/17 00:55:40 ID:pu2LYdQ+
>>446
思うのは勝手だよ。
出品者が落札者に差し出したことは明確だと思うけど、番号の控えは根拠にならない。
届いて初めて、その番号が誰に向けて差し出されたかが初めて判る性質のものだから、
届かないときには、落札者が出品者を疑う事態になる。

>>紛失した経路が判明するのでは?

経路が判ったところで、補償もなければ、落札者の持つ疑惑を解くものでもない。
これが、ゆうパックならば、引受票の控えに差出人・宛先・引受局が明らかになるので
経路を調査し、すぐさま、補償にむけての交渉になる。
この違いは理解しているか?


449 :名無しさん(新規):04/12/17 01:01:08 ID:pu2LYdQ+
>>447
ダチョウアルゴリズムでやってるヤツは話にならん。

450 :名無しさん(新規):04/12/17 01:01:24 ID:VIosPg5H
>>448
じゃあエクスパック使わないようにしたら?

アナタ使わない
ワタシ使う

でいーじゃん(w

451 :名無しさん(新規):04/12/17 01:03:10 ID:SoYxSZEE
>>444
推測されやすいパスワードの放置は確かに痛いな。
総額16万円であること、クレカのなりすましとは利益考量が違うことを考慮すれば
表見代理は認められるかもしれない。
ただ、判例もないし、「パスの放置が十分帰責事由を満たします。」とまでは
言えないと思う。

ま、実際上はアレだ。こーゆー理屈よりも交渉能力だな。
少しくらい金額負けてやんな。

452 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/17 01:23:22 ID:bKikD+1t
>>451
失礼ですが、
> 総額16万円であること、クレカのなりすましとは利益考量が違うことを考慮すれば
「利益考量」の意味がググっても法律関係ばっかでよくわからんですorz

相手方とは現在交渉中です。
金額もその中で折り合いが付く範囲でということになると思います。
多いに越したことはないのですが。。

453 :名無しさん(新規):04/12/17 02:32:10 ID:SoYxSZEE
>452
「利益考量」(正確には「利益衡量」)って、
まあ、この場合でいえば、なりすまされた人と、落札者と、どっちを保護すべきか
その損得を実質的に秤にかけるってこと。
クレカの場合だったら、なりすまされた人と、クレカ会社と、どっちを保護すべきか
という問題になる。
で、クレカ会社は保険かけてるし、ゆうてもお金持ちだし、なりすまされた人の方を
保護する方向(表見代理不成立)に傾くけど、ヤフオクの場合は落札者は個人で保険も
かけてないから、落札者保護の方向(表見代理成立)に傾くかも、とゆー意味。

裁判官はただ機械的に法適用しているのではなく、実際はこの辺まで考えて判決を出している。

454 :名無しさん(新規):04/12/17 04:40:39 ID:nZNhUiAv
>>450
そのとおり。だがしかし、それをいっちゃぁおしめぇよ。脳内妄想法律家が立つ瀬ないだろ(w

455 :名無しさん(新規):04/12/17 07:58:09 ID:4afdhFQG
>>451
これで類推できるかな?
銀行のATMのカードの場合は、ジャーナル機能がほぼ全部に普及するこの一・二年で
ようやく、暗証番号の漏出で預金が引き出されたときに銀行側の責任とする判決が
出るようになった。
それでも、銀行に責任取らせる判決の出る背景には、カードの写真まで撮ってOCRで
表面の文字を読んでおきながら、カードの磁気情報と照合しないのは金のプロとして
おかしい、ということが背景にある。

それはまでは、暗証番号を盗まれた側、すなわち、なりすましの被害者が損を被るのが
妥当とする判決が大勢だったよ。

456 :名無しさん(新規):04/12/17 10:01:46 ID:s7EnSqES
>455
それならこの場合ますます類推した方がいいだろ。

457 :名無しさん(新規):04/12/18 19:55:53 ID:oxolJfrf
>>1がムカつくのでage

458 :205=223=230:04/12/19 07:04:38 ID:OYb9NVRC
やつからきた最新状況

今月2日にお取引に関する全ての資料を添えて朝霞警察に出頭しております。
資料もすべて提出しております。どうしようもなくなったことで警察に駆け込ん

のではなく、お約束を守ることが出来ない時点で、信用を裏切ったものと判断
した結果です。

2日の出頭後、先日の手紙をお送りするまでの間、正直に申して自分で今後ど
のように対応していくべきか判断がつかず、ご連絡をすることが出来ませんでし
た。逃げるつもりはないと申し上げても、連絡手段をたっている事は逃げている

と同じであると忠告を受け、遅れながらもお手紙を出させていただきました。本

に申し訳ございませんでした。結果的にお出し頂いたお手紙を返送させてしまっ

方もおります。申し訳ございません。

+++中略+++++

私は2002年6月よりヤフーには参加しておりました。
この11月中旬まで「何とかなる」「何とかしよう」とあまい考えの下で続けてき
た事が
ご迷惑をお掛けする事になってしまいました。約2年半の累積によるものです。
自転車操業化となってしまった結果です。


459 :205=223=230:04/12/19 07:07:35 ID:OYb9NVRC
続き

返済計画の作成が最優先と考えています。必ず機会を持ちますので、今お一人お
一人
の方にお電話で直接ご説明させていただくのは控えさせてください。お願いしま
す。
今は定住するところがありませんが、必ず連絡先等もお知らせいたします。信じ
ていただ
けないのは当たり前ですが一部の方からのご指摘を頂いたように、罪を逃れるた
めとか
時間を稼ぐためとかでお手紙を出したのではありません。一方的で申し訳ないの
ですが
お取引をしていただいた時と同じように24時間以内に返答するようにします。




ID、名前晒しましょうか?

460 :205=223=387=416:04/12/19 07:10:22 ID:OYb9NVRC

またものメールもって当局にいってきます。

461 :名無しさん(新規):04/12/19 10:38:11 ID:bvztS8HI
よくわかんないけど晒して>>459

462 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/19 11:36:28 ID:gvqs1aHG
>>458-460
被害者が大勢居るということか・・・。
この出品者が自ら刑事事件と認めているのなら、そのほうが都合いいのでは?
刑事で有罪になって何らかの方法で罪を償ったとしても、被害者に返金しなくて
いい訳じゃないから。

詐欺行為に関して言えば、「刑事」か「民事」か難しく、もし騙す意志がなくて
単に債務不履行(履行が遅れているだけ)なのだとしたら「民事」の問題だから
警察は介入してくれない。「詐欺」という不法行為が明らかになったほうが、
民事で争う際にこちらも強気でいけると思うんだけど。
ただ、無い所からは取れないからなぁ。相手が言っていた「長期分割で返済」に
ついてしっかり約束を交わして取り返すしかないかな。


463 :名無しさん(新規):04/12/19 12:32:18 ID:rWt23Oqn
>「詐欺」という不法行為が明らかになったほうが、
>民事で争う際にこちらも強気でいけると思うんだけど。

相手に「争う」気なんてねーよ。債務不履行責任で充分。
不法行為責任を追及するメリットはない。
つか、債務名義とってもチャリンカーが全額返済なんてできないしね。
がちがちに追及すれば自己破産されるしね。
も、どーしよーもねーよ。

464 :名無しさん(新規):04/12/19 23:15:08 ID:9JegF9gJ
晒してよ

465 :名無しさん(新規):04/12/19 23:53:51 ID:7Em3FjBS
これ、どう見ても同一の物を二度出品しているように見えるんだけど…
詐欺の可能性あるかなあ?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8683007
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9078528



466 :名無しさん(新規):04/12/20 01:37:21 ID:+KDkR+dR
傷まで同じなんてすごい偶然ですねw

>新品未使用ですが、画像3枚目のバックの底の角に
>(4つ角中、2角)に3,4ミリ程度の小さな汚れがございます。

467 :名無しさん(新規):04/12/20 05:41:28 ID:lye3PDRI
これはいけない

468 :名無しさん(新規):04/12/20 05:44:04 ID:IDO98AGT
>>467
ほんとにいけないよね。
三木和彦って香具師は。


469 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/20 07:47:24 ID:phEf01mt
>>465
出品日時がほぼ同じ(2分差)、終了日が1日ずれているので、
同時に2つ出品されていたと思うけど、
先に落札した人は疑問に思わなかったんだろうか・・・。

評価数もあり他出品物もあるから詐欺の可能性は薄いと思う。
とりあえず、同じ品を2つ持ってるのか、質問してみた/1
残り時間が少ないので、回答が来ないで謎のまま終了したらスマソ。


470 :名無しさん(新規):04/12/20 10:50:27 ID:yRGW3PTr
>>465
>>469
回答キター!

>ご質問どうもありがとうございます。こちらのトート、昨日終了のものと、お色も同じで、全く新品、未使用品にて、バックの底の角2つ部分のちょっとした汚れ具合も全く一緒です。2つあったので出品させていただいております。よろしくご検討くださいませ。

・・・ほんとかよ?

471 :205=223=387=416:04/12/20 13:57:09 ID:Y3hF9KE7
>463
法廷であらそう、とか考えてないから、さっさと返せ、と返事した。
けど最低いくらをいつまでに、位はちゃんと知らせろってかんじ。



472 :名無しさん(新規):04/12/20 16:00:25 ID:cGidUP0v
>>470
機械縫いだと、機械の癖で、そういう皺の寄り方で殆ど見分けの付かない
傷が丸々同じラインの製品の全部に付くこともあるでよ。

473 :名無しさん(新規):04/12/20 19:30:11 ID:TfmOJJhm
質問させてください。オークションで落札したら相手は個人ではなくショップ(会社)さんでした。
その後、トラブルがあり対応がされないので、住所を検索にかけたところ
同じ住所でヤフオクに出品している会社がたくさん出てきました。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%cc%dc%b9%f5%b6%e8%c2%e7%b6%b62-16-23&fr=top&hc=0&hs=0

同じ住所だけならまだしも、同じビルで同じ階、同じような商品をヤフ奥に出品。
でも店長名も会社名も違う…というのはありえるのでしょうか?

474 :名無しさん(新規):04/12/20 20:56:40 ID:cGidUP0v
トラブルがあったから、看板掛け替え。
今は持株会社が解禁になったし、特例で0円資本金の株式会社が作れるので、
登記簿に貼る印紙代だけでなんぼで会社の看板が揚げられるよ。

475 :コイズミ:04/12/21 01:29:43 ID:ltOBBTUN
ブランド品を落札しましたが、どうも変な気がしたので鑑定してもらったところ
やはり偽物という鑑定結果が出ました。
出品者にその旨伝えたのですが、以下のように恫喝されました。
どうすればよいでしょうか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
落札品は正規の販売ルートから第三者の介入もなく直接送付した。卸売が正
規品でもない偽物の商品を渡したということは想像すらできない。これは取り込
み詐欺を目的に、事前に綿密に練られた脚本に基づくものだとの疑惑を抱かざ
るを得ない。返品は絶対受け付けないし、もし「大変悪い」の評価をつければ、
宣戦布告とみなし、強力な物理的抑止力で即時対応するだろう。


476 :アベ:04/12/21 01:32:18 ID:9KJHP503
ネタならもうすこしマシなこと考えてください。

477 :名無しさん(新規):04/12/21 01:47:34 ID:YApidGWg
>もし「大変悪い」の評価をつければ、
>宣戦布告とみなし、強力な物理的抑止力で即時対応するだろう。

評価の書き込みをしたとたん、天井から大きなタライが落ちてくるとこを
なぜか想像した。

478 :名無しさん(新規):04/12/21 02:09:25 ID:fK1Ouf60
ノークレームノーリターンで出してた物を返品したいと言われて
無理って言ったら警察行くとかいってきた
なんか解れがあったらしいけど出品時は気づかなかった
どっちが悪い?

479 :名無しさん(新規):04/12/21 02:26:36 ID:o3BSrckq
>>478勝手に行かせろ貴方の売ったものは騙したわけでないでしょう。
「刑法」「詐欺」でググッテ 該当なければいいんでないの
警察は民事不介入だし。大体「通信販売でないよ」って話だわな

480 :名無しさん(新規):04/12/21 04:42:47 ID:BXhhwkTT
>>478
そのほつれが本当に出品時からのもので、説明もない・画像でも分からないなら
落札者に非はないと思うけど。
(”警察”とか言い出すのはちょっとアレだが)
俺なら問題箇所の画像を送ってもらって、出品時にほつれが無かったことを
主張できないなら返品を受け入れる。

法律相談室も参考に↓
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/

481 :478:04/12/21 08:34:23 ID:fK1Ouf60
解答ありがとう
糸の解れくらいじゃ気づかないし、、
なんかヤフオク詐欺保証の文面いっぱい送ってきたりして腹立つ・・・
的違いだし!

482 :知障刀自氏ね!:04/12/21 08:40:18 ID:yBmMfbVo
>>478
こんなネタスレでマジな相談したお前が、200%悪い。

483 :名無しさん(新規):04/12/21 09:26:06 ID:Cm4/tZK4
>>481
>>475の文面を送りつけるw

484 :名無しさん(新規):04/12/21 15:01:17 ID:HGU8xjxg
>>477
変な深夜アニメの見過ぎ。
猫耳おにぃさま下僕とか観るなよ。


485 :名無しさん(新規):04/12/21 18:18:41 ID:YApidGWg
猫耳おにぃさま下僕って何?
タライが出るの?
バラエティはよく見るけど、アニメは見ないなあ。

486 :名無しさん(新規):04/12/21 20:24:46 ID:90qn0IbW
誰か赤外線フィルター(カメラ付き携帯電話用)をモバオクに出品してってQ&Aから交渉してくれん?(`Д´)
漏れはカードがないからヤフオク使えんのだよ(*_*)一生のお願いじゃあ\(`Д´)ノ

487 :名無しさん(新規):04/12/21 21:01:50 ID:LAOzSBSJ
>>486
マルチうざい

488 :ついでに:04/12/21 21:04:45 ID:LAOzSBSJ
このマルチならOK

_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ )))
  (○) |||ノ
  'へ゛゛ーノ   ‖
   (  ̄ ̄ ̄《目
   |  ===《目
   |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ  ‖
    |__|_|     ‖
    | | |     ‖
    |__|__|     ‖
    | \\   皿皿

489 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/22 01:34:06 ID:EuDnrUBB
>>470        ___
回答うp、サンクスコ。\●/

>>471
個人レベルじゃ無理そうだし、法律相談(無料の)を受けてみては?
法的手段には、民事訴訟以外に、少額訴訟、民事調停、支払督促などの
方法もあるようだから、一度、弁護士に相談してみるといいと思う。
ttp://homepage3.nifty.com/star-office/sub74.htm
とにかく、催促は口うるさく続けたほうが。

>>463
自己破産、よく解んないんだけど、
この場合、詐欺的行為で免責不許可、とは・・・ならない?

>>473
同じ住所で別名の類似会社が出てきたことよりも、
トラブルが対応されないことの方が心配なんですが、解決しますたか?


490 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/22 01:39:18 ID:EuDnrUBB
>>475
商品説明では、きちんと「正規品」と書いてありましたか?
【オークション法律相談室】 http://auction.yahoo.co.jp/legal/004/question/
より、本来なら返品可能なはずだけど、出品者が取り込み詐欺
(すり替え詐欺のこと?)を疑ってるなら、難しいだろうね。
その品が、確かにその出品者から送られた物だと証明できますか?
(写真で見た柄が一致している、シリアルが一致している等)

それからメールの文章が不可解なんだけど、
 正規の販売ルートから直接送付→発送元は出品者ではなかった?
 卸売→正規店販売品以外の品なら本物かどうか怪しいのでは?

出品者に、
 正規品だと豪語してるなら、どこで購入したか聞いてみる。
 出品者ではなく発送元を訴えるから、発送元を教えろと言ってみる。

出品者が全く対応しないのであれば、
警察に、商品・鑑定書持参で被害届を出し、Yahooに通報、
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-07.html
↑報告フォームで連絡後、事故報告フォーム(>153のリンク先にもある)の
URLが送られてくる
Yahoo補償を受けても、と思います。

参考 【オークション対策の部屋】
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai29.html


491 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/22 01:46:22 ID:EuDnrUBB
>>478
基本的には、自分は>>480に同意だけど、その商品は新品?中古?
ほつれ具合がどんな感じか、画像を送って貰うなりして、確認してみた?
物にもよると思うけど、発送時に気がつかない程度のほつれ(洋服?)なのに、
ノークレームノーリターンを押し切って返品するほど支障があるのかと小一時間・・・。
ディスカウントじゃ駄目なんだろうか。

>>239のケースのように、もしかしたら商品が気に入らなかったんで落札者自身が
やったんじゃ・・・との疑問も浮かぶが、大抵は相手の口調とか態度で判断できると
思うから、あとは自分が納得できる範囲での対応になるかな。

「明らかにそりゃ違うだろ」っていう場合以外は、具体的な商品を見たり、実際に
やりとりのメールを読んだ訳じゃないから、第三者は「これが正しい」と判断できない。
いろんなレス読んで参考にし、自分が正しいと思う対応をすればいいと思う。


492 :名無しさん(新規):04/12/22 02:44:21 ID:7CLueegU
>>490
「品物が違う」は補償の対象外ではなかったっけ?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-09.html
“補償の対象にならない取引を教えてください”の中の
2. 利用規約やガイドライン違反に該当する場合
・ 利用規約および Yahoo!オークション ガイドラインにおいて出品や販売が禁止されている商品の取引の場合

3. 詐欺にはあたらないとYahoo! JAPANが判断した場合
 ・ 商品のやり取りが発生している場合
 ・ 詐欺以外の理由による取引のキャンセルおよび解除の場合(商品到着後の返品にかかわるトラブルも含む)

4. 加害者などから、損害の賠償(全部・一部を問わず)を得た、あるいは得る予定がある場合


493 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/22 03:07:38 ID:EuDnrUBB
>>492
スマソ、「商品のやり取りが発生してる場合」は、駄目なのか・・・。
警察に被害届だしても金が戻って来る訳じゃないし、
こんなんばっかだなぁ・・・。


494 :名無しさん(新規):04/12/22 10:48:54 ID:7CLueegU
2.に該当……偽物の売買
3.に該当……偽物たりとて品物が出品者から発送されている
4.に該当……偽物たりとて品物を落札者が受け取っている

495 :名無しさん(新規):04/12/22 11:36:31 ID:VnGuDIfL
>>494
2.は、出品者が正規品を信じており、鑑定後に偽物と判明したのだから、
出品〜落札の間は、「出品禁止物」に該当する、とは言えなかったのでは
ないだろうか。2.は、明らかに偽ブランドとわかる出品で、届かなかった場合とか。
4.は、出品者が非を認め、何からの「損害賠償」を落札者に渡した時は
補償が受けられない、という意味ではないだろうか。

話は変わるけど、もし出品者が全く関係ない古着や古本を、あたかも商品の
ように送ってきたとして、落札者は中身がわからず受け取った、
そういう詐欺の場合も補償は受けられないということなのかな。

496 :名無しさん(新規):04/12/22 12:05:58 ID:Ts4x1Ep9
じゃあ代理出品も補償外?
明記されていたものではなく後々知った場合。

497 :名無しさん(新規):04/12/22 13:24:34 ID:nDRDNb2I
>>490
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news035.html
発送元は「北」だと思います・・・

498 :名無しさん(新規):04/12/22 16:30:52 ID:85LTL0W7
こちらから幾ら連絡しても落札者からの返信がありません。
最後通牒送って「落札者の都合でキャンセル」とし、次点の人と
交渉したいと思います。この場合、落札者から報復の「悪い出品者」
評価を付けられてしまうことがあるのでしょうか。

499 :名無しさん(新規):04/12/22 17:05:35 ID:ZDhCt8LA
>>498
いいえ、落札を取消した相手からは評価が出来ません。

500 :498:04/12/22 17:52:46 ID:85LTL0W7
>>499
早速ありがとうございます!
それでは逆の立場として、落札したのに出品者からのメールに対してたった1日返信が遅れた
だけで短気な出品者に「落札者の都合によるキャンセル」を食らってマイナス評価が付いてし
まっても、泣き寝入りしなくてはならないのですか。


501 :498:04/12/22 17:59:03 ID:85LTL0W7
済みません。質問の補足です。出品者は落札者をたいした理由無しに
簡単に勝手に「落札者都合で削除」できてしまうのですか。

502 :名無しさん(新規):04/12/22 18:50:06 ID:5nOnJcRi
置く終了後のキャンセルだと評価できるぞ。499は真っ赤な嘘。

503 :498:04/12/22 19:01:46 ID:85LTL0W7
>>502
ありがと。自分も調べましたが、あなたの方が正しいようです。
501の質問にも答えてください。

504 :名無しさん(新規):04/12/22 19:05:20 ID:5nOnJcRi
出来るか出来ないかで言えば、勿論出来る。

でも長期的に見ればどちらが不利になるかは火を見るよりも明らか。
赤帯必死。
雨降らされた奴やいd取り直して評価のほとんどない出品者に誰が入札する?

505 :名無しさん(新規):04/12/22 19:17:47 ID:Ou2PbjIO
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8600570

本当に無料でデジカメがゲットできてしまうんでしょうか?
評価はサクラなのか?
情報の転売で儲けるのか?

アドバイスお願いします。

506 :名無しさん(新規):04/12/22 19:19:10 ID:Ou2PbjIO
505です。

すみません、直リンしてしまいました。
おまけに終了してないオクです…。

507 :名無しさん(新規):04/12/22 19:21:36 ID:r1AAVtee
ttp://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=arigatoaccess
このバカ死んでくれ。
何でもかんでも送料3,800円!(懐中電灯1個でも。)
送料のことは埋もれるように書いておいて、「書いてありましたから」連発。

508 :名無しさん(新規):04/12/22 20:12:30 ID:85LTL0W7
落札者から返事が無いままずっとそのままにしておくとどうなるのですか。


509 :名無しさん(新規):04/12/22 20:22:14 ID:FUNGVJaW
そんなことより
糸コンニャクを噛まずにいっぱい食べた翌日
ケツの穴から、糸コンニャクを引っ張り出すと
気持ち工エエェェ(゚∀゚)ェェエエ工


510 :名無しさん(新規):04/12/22 20:25:28 ID:GxzAcNUQ
とてもモヤモヤとした気持ちで正月を迎えられます。

511 :名無しさん(新規):04/12/22 21:04:25 ID:5nOnJcRi
>>508
死ね。

512 :名無しさん(新規):04/12/22 22:33:35 ID:AhMMZ3oV
困った助けて!
おととい、変な外人(新規)から落札しました。
で、住所氏名をメール送信したあとに、その出品者がID削除食らってたのが
判明したので、取引はやめる、とのメールをしたのです。
んで何回かのやりとりのあと、その外人から「わかった」的なメールが
かえってきたのですが、今日またその外人からメールで
「迅速なおとりひきのために〜〜」とか何とか寝ぼけたこといったメールが
きたんです。
当然無視しようと思ってたんですが、その外人の差出人の名前が
俺のメールのパスワードになってるではありませんか。
なんで??住所氏名からそんなことわかるのでしょうか?
一応スパイウェア対策して、さらにパス変更したんだけど・・・。
偶然かもしれないけど、むかつきすぎて死にそう。

513 :名無しさん(新規):04/12/22 22:49:55 ID:w166qGuS
これはいかん、皿仕上げ

514 :名無しさん(新規):04/12/23 02:27:31 ID:4fTmsBo0
>>495
3.を見てみろよ、ヤフは送らなかった出品者については補償するが送った品物が
どうだったかについては埒外だと言ってるのと同じだろ。
受け取らず突っ返したら債権の放棄で、そもそも詐欺云々なんてのは成り立たない。
だから、出品者の側が送って形に残していれば、ヤフの補償の対象ではなくなる。

515 :478:04/12/23 05:57:51 ID:8OV+osOx
こんなメールきた・・・民事不介入では?とりあえず担当者を教えてとメールした

今朝、証拠品、及び、通信記録、住所などのデータを持参のうえ長崎警察署に出向
き、被害届けを作成、提出し、受理されました。受付番号も取得しております。
示談、又は和解の可能性も示唆し、3日間の猶予を設けています。もし、返品に応じ
る意思がおありなら、この申請を取り消すこともできます。
しかし、対応の意思がなき場合は、この被害届けならびに関係資料をYahooオーク
ション管理事務局へ送付し、そこで内容検閲の上、東京地方裁判所へ審議要請が出さ
れ、指定された期日に当裁判所へ出頭命令が下される予定です。


516 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/23 07:37:39 ID:jxxxfkkh
>>515
警察は基本的には民事には興味ないですよ。
興味があるのは、詐欺かどうかと容疑者を逮捕できるかどうかだけです。
今回のように解れがどうのでは刑事事件としてさえ見てくれないような。

第一、解れは最初からあったと証明できなければ、
証拠不十分で被害届など作成してもらえない気がorz

Yahoo!オークションにメール等送っても、
個別のオークションについての審査等はしません
とテンプレ回答されて終わりです。

ついでに言うと、訴訟の目的の価額が90万円以下の場合は
簡易裁判所ですよ。

なんか突っ込みどころ満載なので、色々突っ込んでみては
そのうちボロが出るような気がします。

517 :名無しさん(新規):04/12/23 10:43:03 ID:HywcIj6f
>515
前半は刑事手続きの流れなのに
警察の捜査も起訴もなくいきなり管轄外の裁判所に手続きが移るという
すごい内容のメルですな。
仕方ないのでお上の判断を待ちますとでも返事しておきなせい。

ただ後半の流れは民事訴訟っぽいことから
相手に悪知恵があれば少額訴訟を使うかも知れません
(最近の架空請求詐欺で散見される手)。
もしも、裁判所から通知がきたらほっとかないで裁判所と連絡を取りましょう。
ほっといて欠席すると判決が出てしまいます。
ここで相手と連絡を取ってはいけませんよ。

518 :478:04/12/23 13:08:16 ID:8OV+osOx
解答ありがとうございます。
もう面倒なのでリフォーム代金2000円をモツから納得してくれ。と送りました
これでまだゴネるならもう放置です。
弁護士の友人等、ハッタリが多すぎ・・なんか悔しい
悪いのはこっちですが

519 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/23 15:50:26 ID:5ub/QxzH
>>515=518
騙そうと思って故意にほつれがあったのを送った訳じゃなし、こっちが
一方的に悪いってことはないよ。向こうの交渉度合いは異常だと思う。
最初に連絡を受けた段階でクレームに応じるつもりだったとしても、
あんなメール貰ったら呆れる罠。

思いっきり突っぱねても大丈夫だったろうが、こういうのは相手するだけ
疲れるからな。個人情報も知られてしまっているし、縁を切る意味で、
貴方のとった対応も、それで貴方が良いと思えば、もうメールしてしまった
ことだし、仕方ないかなという気はするけど。
しかし、コイツはまた同じようなことを繰り返すだろうなぁ。


520 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/23 15:55:42 ID:5ub/QxzH
>>495 下3行
>>514氏の通り、物が送られてきたなら補償外だと自分も思う。
ただ、MSNオークションの場合は、補償対象に
「出品者から品物が送られてきたとはいうものの、出品商品の説明と全く
違うものが送られてきた場合」も含まれている。そのサイトごとの規約に
よって扱いが違うから、ヤフでは気をつけないと。

【MSNオークション取引補償について】
ttp://auction.msn.co.jp/tutorial/insurrance.html

>>496
代理出品は、ちと次元が違うような・・・。
Yahoo補償規定適用の具体例、「補償金が支払われない例」の上から2番目
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-faq.html
>補償金の『支払い対象となる方』は、有効な本人確認をした当該Yahoo! JAPAN IDを登録
>しているご本人に限ります。代理落札や他人のYahoo! JAPAN IDを借りて被害にあった
>場合には、補償の対象とはなりませんのでご注意ください。

つまり、『被害者が』、YahooIDの登録者自身じゃないと駄目、という意味で、
出品者が代理出品かどうかは、別の話じゃないかな?

ただ、補償外に「落札後に商品を調達する出品の場合」とあるので、
代理出品で自分の手元に商品がない場合は、これに含まれるかも知れない。


521 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/23 15:59:09 ID:5ub/QxzH
>>497=475 ですか?
ますます無理っぽい気が・・・。

>>498=500=508
・落札者の削除をしても、お互いに評価はつけられる。
 自分の評価欄に「返答」でコメントを残せるから、冷静にその内容を説明して
 おけば、見た人は解ってくれるはず。
・たいした理由なしに落札者を削除すれば、悪い評価を貰うのは明らか。
 繰り返し落札者削除をしてると、手数料逃れを疑われ、ヤフからIDを削除される
 場合もあるらしい。
・取引相手の落札者から返事がなく、そのまま放置しておけば、売り上げもないのに、
 貴方はヤフに3%を徴収される。

>>505-506
直リン、開催中オクでもォヶ。
該当オク詳しく読んでないけど、世の中にそうウマイ話はないよ。
評価は、サクラというより、こういう情報を買った人は納得して入札したのだから、
取引事態に不平がなければ、その内容には文句を言わずに「非常に良い」を
つけるもんだと思う。

【完全暴露】有料情報を無料で公開します!Part31
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1103556800/
で聞いてみても。


522 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/23 16:38:17 ID:5ub/QxzH
>>512
普通は、相手にメール送ったぐらいじゃ、そう簡単にパスワードは
漏れないだろうけど、予測しやすいパスワードだったり、
パスワードを漏らすようなウィルスに感染してたり、
後は、POPだとパスワードは暗号化されずにサーバーへ送信されるから、
ネットワーク上でデータを盗聴することも可能らしい。

参考
【知れば知るほどオモシロイ】
ttp://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/02/27/623588-005.html
【POP3 + SSL, APOP】
ttp://www.club.kyutech.ac.jp/support/manual/pop+ssl-apop.html
【初心者のためのHPづくり】下方の「◆セキュリティに関する考察」
ttp://www.scollabo.com/banban/magazine/magazine_045.html
【パスワードの保守】
ttp://www.pc-view.net/Security/041029/index.html

>>516
アドバイスがリアルですが・・・順調に進んでる?


523 :名無しさん(新規):04/12/23 16:52:40 ID:fTA+oBAh
吊り上げ確定?

前は違うIDですばらしいお取引をされていたのに最近違うIDで再開!
すべて、12月22日に取得されたみたいですね。
まだまだ新規IDありすぎて省略させていただきますが・・・
新規の入札者で900円単位の入札。デキル奴・・・?

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/green4clover4?

吊り上げID
sayakicco5
ayanox12
ffghjkll
joppyken
you_ko_hana
hicahappy240
mms1295jp
takaragum
kirara888jpjp
wave_2059fra
poweredpen32
juncon155182
tarapapas032
makimino50
issamaco74
mew_horse
bucdxde
rica38no70
cocona21nat
kmurai26


524 :名無しさん(新規):04/12/23 21:01:08 ID:aeW7y79t
お願いします〜

こちらの評価欄に、相手の方がご自分の本名を書いてしまいました。(もう、アファかと・・・)
取り消す手段がありましたら、教えてください。よろしくお願いいたします。

525 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/12/23 21:43:38 ID:q2uIGeAp
>>524
相手がまだ評価が少ない段階ならIDを削除することで消える。
ヤフーにいって消させるという方法もあるが、実例が少なく
本当にやってくれるかどうかは運しだい。
現実的な策としてはあなたが評価をどんどん増やしてその評価
コメントを後ろのページに下げていくことです。

526 :名無しさん(新規):04/12/23 22:20:04 ID:4w2FgCWM
>>521

どうもです!
一日中、いやそれ以上、無料でデジカメゲットできるかも、と考えてました。


誰かにこれはアヤシイと言って欲しかったのかも。
自分はアヤシイものにひっかからないと思ってたが、
居住地や貰える商品が限定されていると、何かのモニターの類で、
タダ入手できる事があるのかも、と期待してしまった…。

勝手にネズミ講のようなものだと想像してますが…。

それにしても評価者のコメントが「早速やってみる」「目から鱗」など
興味をそそられるものばかりで、情報の内容がとても気になります。

まぁ、手は出さない事にします。

527 :121 ◆O3oIet..Iw :04/12/23 22:58:42 ID:jxxxfkkh
>>526
基本的にウマい話はないです。

よくある、パソコン・デジカメなど電化製品をタダで入手する方法は
ヨドバシ(ビックカメラでもヤマダでもいいんですけど)
の定価を即決価格にしてオクへ出品。
もち新品未開封となりますよね。

で、落札者からの入金確認後、その金で
ヨドバシで商品を購入して、配達先を落札者の住所にすれば
送料も無料になります。

で、自分の手元には15%などのポイントが残るわけです。
20万円のパソコンで15%還元なら、還元ポイントは3万円分。
これを繰り返せばパソコンだろうがデジカメだろうが元手なしで買えるって寸法です。

でも、誰が新品未開封だからってポイントもない店舗価格で買うのか疑問。
さらに、オークションの出品手数料は現金で払う必要があるわけですし。

528 :名無しさん(新規):04/12/24 12:36:07 ID:8PdJYOHY
>>527

なるほど、確かに目から鱗の思いがしました。
しかし、早速やってみる…という気にはなれないなぁ。

しかし、その手法を使っていると思われる出品物の中には、
電気店の定価よりずいぶん安い値段で終了している場合もあって、
ポイントがあったとしても、元が取れてるのか疑問なやつもあり…。
よっぽど安い店選んでやってるのだろうか。

ずいぶんモヤモヤが晴れました。
ありがとう!

529 :名無しさん(新規):04/12/25 19:37:47 ID:CIStlwGK
>>528
そうではなくて自転車こいでそのうちばっくれるので詐欺です、借金抱えて捕まりたいなら
店舗より安くなければ入札ないでしょ?
納期までに日数がかなりあるのでその間に現金回収なんです
やめてね★

530 :名無しさん(新規):04/12/26 15:28:23 ID:yzM2HAed
>>529
業務妨害は、やめてね★


531 :名無しさん(新規):04/12/26 15:44:55 ID:tpfPyVPX
現在、安価な商品を出品していまして入札者が一名いらっしゃいます。(現在500円)
間違って数量3のつもりが1で出品してしまい質問で間違いに気づきました。
キャンセルにするとキャンセル料が発生しますので
入札の取り消し→オークションの取り消し→再出品
としたいのですが、入札の取り消しをした場合、現在の入札者さまに評価等でご迷惑がかかることはないのでしょうか?

よろしお願いします。

532 :名無しさん(新規):04/12/26 16:55:24 ID:NAHCRQ5E
>>531
入札だけでしたら評価には影響しません。
落札して初めて評価欄が利用できるのです。

>入札の取り消し→オークションの取り消し→再出品
の手順でOKですが
取り消しの理由を追加説明に書いておくと親切です。

尚、取り消された入札者さんは「再出品(同じオークションID)」の物に
入札が出来ないので、「出品し直し」の方が良いかと思われます。

533 :名無しさん(新規):04/12/26 17:03:28 ID:pEwBYSDl
amazonにリンクだけはって
落札できないようになってるあれって何ですか?
amazonの広告?

534 :名無しさん(新規):04/12/26 17:33:01 ID:2a5u96P/
先日初めて利用したのですが、評価数1000超えとかのモロ業者ッポイ
出品者の場合って基本的に安全ですよね?
ヤフー電話帳で調べても該当する番号載ってなかったりして、
結構不安なんですけど、普段皆さんは落札後とかに直に電話とかで
調べたりしてやりとりしてるんですか?メールのみ?


535 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/26 17:43:48 ID:55g88UVs
>>531
>532氏の方法が適切ですが、
他に『追加であと2つ、別に出品する』という方法もあります。
現在のオークションを取り消して、新しく数量3個で出品すると、
出品料は、今のオク10円+再出品30円。
追加で出品すれば、20円で済む。

数量3でまとめて出品しても、一個ずつ3出品でも、本来出品料は
同じ30円だけど、まとめた時のメリットは、
 ・3つの落札金額の格差が少なくなる。
 ・オプション代が1オク分で済む。
デメリットは、
 ・1つでも入札されればそのまま落札終了となる。
 (入札者がつかなかった残りは、自動再出品には回らない。)


536 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/26 17:51:19 ID:55g88UVs
>>533
【amazonアソシエイト・プログラム】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/associates/join/associates.html/ref=smm_tg_5/250-2766364-6329008
自分のHP(ヤフオク)に商品の宣伝を載せて、HPを訪問した人がその商品を
購入すると、紹介料が入る仕組み、だと思われます。

>>534
新規より、評価数が多い出品者の方が信頼性があるのは確かだと思うけど、
1円スタートとかやってるのは、別IDで吊り上げしてる可能性もある。
継続的に出品されていれば、落札後に逃げるようなことは考えにくい。
同時にどういう物が出品されているかも、参考に見ておくといいと思う。
あと、評価に書かれたコメントや、自己紹介も。
送料についても、不明なら事前に質問して確認したほうがいいよ。

自分は、落札後に電話かけたりはしないけど、そもそもオクでは、
騙されても仕方ないと諦めがつく金額の範囲内でしか購入しないな・・・。
店舗も無い見知らぬ他人は、完全には信用できないよ、やっぱw


537 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/12/26 17:58:27 ID:55g88UVs
>>523
見たけど、吊り上げかどうか不明だった。専スレへ↓

【吊り上げ自作自演疑惑総合スレッド!7本目 】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1098967399/


538 :名無しさん(新規):04/12/26 21:38:41 ID:0PhYAwsV
>>534
1円スタートの業者っぽいのは間違いなく別IDでの吊り上げしているから注意するべし

539 :名無しさん(新規):04/12/27 01:13:53 ID:vuGd/qEk
>>537
ありがとうございます。
行って参ります。

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